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[E3 2016] Premiers contacts avec la VR
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
Si on exclut notre petite altercation avec David Cage, notre E3 s’est clôturé avec une session de PSVR dans la salle presse de Sony. Il était donc logique de terminer notre loooongue collection de previews par un petit topo sur les casques de réalité virtuelle et leurs applications dans le jeu vidéo. Sans compter que cet E3 2016 était assez nettement celui de la VR – et des jeux de cartes, mais c’est une autre histoire.

Lire la suite sur le site : [E3 2016] Premiers contacts avec la VR.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2571 msgs
Ah Budget Cuts...
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 423 msgs
Décevant cet article, plein d'info, d'impressions et d'appréciations sur les casques de RV mais on apprend rien sur "notre petite altercation avec David Cage"!!
 
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
C'est un teasing pour le podcast E3 (sortie demain ou début de semaine prochaine, soyez prêts)
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
Votre article me laisse la sensation de confirmer ce que je dis / craint depuis quelques temps sur la VR : personne n'a vraiment résolut le problème des déplacement.

Si Budget Cuts a trouvé une méthode qui lui est propre et qui semble convaincre, elle ne peut pas s'adapter a beaucoup d'autres jeux. Il manque une méthode de déplacement générique, polyvalente, qui fonctionne dans un peut tous les type de FPS sans qu'il ne soit nécessaire d'articuler tous le gameplay autour des limitations. Pour que les studio puissent se concentrer sur les univers, l'histoire ... bref, le jeu lui même et pas juste les mécanismes de la VR.

Çà et les graphismes qui morflent plus que je n'aurais cru pour assurer le framerate.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
MaVmAn a écrit :
Décevant cet article, plein d'info, d'impressions et d'appréciations sur les casques de RV mais on apprend rien sur "notre petite altercation avec David Cage"!!


Il fallait regarder les Cacolac Gaming Breakfast, voyons !
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Petit détail par rapport au PlaystationVR : je crois qu'il n'y a pas de caméra dans le bundle minimaliste. Donc pas de caméra, ça veut dire pas de tracking positionnel, et donc très naze.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2571 msgs
MaVmAn a écrit :
Décevant cet article, plein d'info, d'impressions et d'appréciations sur les casques de RV mais on apprend rien sur "notre petite altercation avec David Cage"!!

D'ailleurs c'est un peu flippant à quel point il est au courant des gens qui se foutent de sa gueule sur le net...
Je me souviens avoir connu Benzaie grace à ses excellentes vidéos trolls de heavy rain, et je crois qu'on lui avait gentiment demandé d’arrêter. (bon c'est aussi surement du au fait qu'il était parti pour spoiler le "jeu" intégralement sur youtube).

Mais comme quoi, sachez une chose, chaque petit mot d'esprit ou photoshoppage à son sujet, le gros chauve le voit!

kakek > encore une fois, déplacement tradi = vomi pour certains, windlands a un déplacement traditionnel par exple.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
kakek a écrit :
Si Budget Cuts a trouvé une méthode qui lui est propre et qui semble convaincre, elle ne peut pas s'adapter a beaucoup d'autres jeux.


Si, The Gallery et d'autres le font et ça marche. La réelle problématique c'est que contrairement à The Gallery ou Budget Cuts, on a l'impression que les développeurs n'arrivent pas à sortir un jeu, mais une démo techno. Et quand tu fais une démo techno c'est loin d'être aussi mémorable qu'un jeu.

Quand ils réussiront à sortir de véritables jeux qui ne font que se reposer sur les gimmick de RV plutôt que de les exploiter de manière transparente pour offrir une vraie expérience ludique, là on pourra commencer à discuter.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2571 msgs
Testé EvE valkyrie hier sur Vive, c'est quand même pas pourri, dommage qu'il n'y ai pas un mode solo façon I-war 2 par exemple, mais ça en jette pas mal au premier décollage, par contre faut que j'active le supersampling à l'avenir.

Y'a tellement moyen de faire un vrai zelda en VR de fifou.
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
__MaX__ a écrit :
kakek a écrit :
Si Budget Cuts a trouvé une méthode qui lui est propre et qui semble convaincre, elle ne peut pas s'adapter a beaucoup d'autres jeux.


Si, The Gallery et d'autres le font et ça marche.
La réelle problématique c'est que contrairement à The Gallery ou Budget Cuts, on a l'impression que les développeurs n'arrivent pas à sortir un jeu, mais une démo techno. Et quand tu fais une démo techno c'est loin d'être aussi mémorable qu'un jeu.
Quand ils réussiront à sortir de véritables jeux qui ne font que se reposer sur les gimmick de RV plutôt que de les exploiter de manière transparente pour offrir une vraie expérience ludique, là on pourra commencer à discuter.


J'ai dit pas beaucoup d'autres. Oui, la téléportation ça va le faire pour une poignée de titre, mais ça n'est pas un mode de contrôle polyvalent qui vas s'adapter a tous les type de jeux.
Hors VR, un dev n'a pas besoin de se demander en premier lieu comment le joueur vas contrôler son personnage. Que ce soit en TPS ou FPS, c'est une evidence : Stick gauche pour les déplacement, stick droit pour la camera et la visée (ou zsqd / souris sur PC). Avec ça, en adaptant un peut, tu fais tous les type de jeux. Action rapide ou lente, plateforme, puzzle, beat them all ou shooter, explo ou couloir ... c'est le socle quasi universel de comment on se déplace dans un monde virtuel.
Du coup, un créateur commence son jeu en considérant d'office ou il veut aller en terme de monde, d'histoire et de style précis de gameplay. Les grande ligne des controle, c'est standardisé, il n'a pas a s'en occuper.

En VR, on en est encore au point ou on cherche un équivalent a ça. Les saut de téléportation successifs ne me semble pas être cet équivalent. Certe, ca marche dans certain type de jeu, mais ça ne peut pas fonctionner comme base partout, pour tous les type de jeux. Ça ne permet clairement pas de penser a un jeu dans sa globalité sans avoir a se pencher a un moment sur "comment je contrôle le personnage ?"

Si j'essaye d'imaginer une adaptation VR de ... n'importe quel jeu en fait, c'est toujours ce qui revient : comment je fait les contrôles ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2571 msgs
Question simple et concise, as-tu vraiment déjà bien testé la VR?
Que ce soit le blink ou le dash, à part pour faire un FPS classique, ça ne pose aucun problème pour aucun jeu.
Et dans windlands, le motion sickness s'attenue.
Et sinon pour être certain, il suffit d'avoir un référent, je suis sur qu'un FPS comme hawken par exemple, doit être jouable avec zero motion sickness.
Tu vois des problèmes où il n'y en a pas.
 
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
Honnêtement, les déplacements de Budget Cuts me semblent transposables à n'importe quel type de jeu à l'exception des FPS nerveux.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Crusing a écrit :
MaVmAn a écrit :
Décevant cet article, plein d'info, d'impressions et d'appréciations sur les casques de RV mais on apprend rien sur "notre petite altercation avec David Cage"!!

D'ailleurs c'est un peu flippant à quel point il est au courant des gens qui se foutent de sa gueule sur le net...
Je me souviens avoir connu Benzaie grace à ses excellentes vidéos trolls de heavy rain, et je crois qu'on lui avait gentiment demandé d’arrêter. (bon c'est aussi surement du au fait qu'il était parti pour spoiler le "jeu" intégralement sur youtube).

Mais comme quoi, sachez une chose, chaque petit mot d'esprit ou photoshoppage à son sujet, le gros chauve le voit!

kakek > encore une fois, déplacement tradi = vomi pour certains, windlands a un déplacement traditionnel par exple.


J'ai connu Benzaie avec ça aussi.
Par contre il a perdu 100 points dans mon estime depuis ses 2 streaming en compagnie de Julien chièze...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2571 msgs
Pourtant ce ne sont pas des échanges consensuels. Et ça permet de voir quelqu'un non-MAB faire réagir un MAB sur sa celesto-connerie. Après benzaie comme tous les mecs sur twitch, est une pute à clic vit de ses streams et il ne s'en cache pas.
Si un jour factor fait une ITW de David Cage, ça ne fera pas perdre en crédibilité tant que ça reste dans la ligne de pensée du site mais bon, ça n'arrivera pas :D
 
Nicaulas
Footix
Redac 1408 msgs
Ça n'arrivera pas parce qu'il ne veut pas :'(
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
kakek a écrit :
En VR, on en est encore au point ou on cherche un équivalent a ça. Les saut de téléportation successifs ne me semble pas être cet équivalent. Certe, ca marche dans certain type de jeu, mais ça ne peut pas fonctionner comme base partout, pour tous les type de jeux. Ça ne permet clairement pas de penser a un jeu dans sa globalité sans avoir a se pencher a un moment sur "comment je contrôle le personnage ?"


Avant Mario 64, on ne savait pas non plus comment on allait faire des jeux de plateforme en 3D (y a qu'à se souvenir de Pandemonium). Y avait Tomb Raider 1 aussi qui avait des contrôles bizarres, et les Resident Evil et compagnie. Ça a mis du temps avant d'arriver aux systèmes confortables qu'on a actuellement. Pourtant avec le recul ça semble trivial.

Donc ouaip, il faut croiser les doigts pour qu'on arrive à un consensus agréable. Mais après il y a aussi toujours l'idée qu'on va s'y habituer petit à petit. Dès que j'ai des déplacements FPS dans le Rift, ça me file assez vite la gerbe. J'ai essayé ioMooN hier, et j'ai pas eu de soucis en étant dans un espèce de gros pod (le machin à droite sur l'image):


Mais au bout d'un moment, j'ai dégagé ce pod parce que ça me cassait l'immersion, et j'ai gardé que deux cercles fins et transparents autour de moi, qu'on oublie vite. Et là bizarrement pas de problème de gerbe. Avec l'habitude, je m'attendais à pouvoir tenir 5min, mais j'ai pas eu de soucis à jouer presque une heure. Je sais pas encore ce qui fait que j'ai tenu, les deux cercles, les déplacements lents (mais avec bouton de boost pour "sprinter"), graphismes, etc...
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 162 msgs
on a l'occulus et le vive a mon taff. Il n'y a presque aucune comparaison entre les deux, tellement le tracking du vive change tout. Des gens qui ne supportent pas l'occulus (ca s'est arrangé avec le produit final qui inclue une camera mais c'est quand meme pas top) peuvent passer facilement plusieurs dizaines de minutes à jouer comme des cons avec le vive. Gros soucis, apres qlq temps dedans, on crève de chaud et le casque est lourd.
Par contre je suis tjrs absolument pas convaincu de l’utilité de la VR au dela de la demo qui fait rigoler. En tt cas pas pour le jv grand public.
Mais ca n'empeche pas que j'invite tt le monde à tester avant de pouvoir juger. Apres 2 mois a jouer avec le Vive, c'est toujours aussi enthousiasment d'avoir cet impression de réalité. Ca donne tres tres envie de voir ce que ca donnera dans 5 ou 10 ans.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Le tracking du Rift est très bon, voire parfait à distance raisonnable. Je n'ai jamais eu de problème de latence ou de précision avec. Et les jeux qui n'impliquent pas de déplacement au pad ne vont pas provoquer de malaise chez les joueurs. Comme chez le Vive. Donc oui le tracking est actuellement meilleur sur le Vive, parce qu'il permet de se déplacer un peu plus loin, mais les effets sont les mêmes, et un jeu qui filera la gerbe sur l'un, filera la gerbe sur l'autre.
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 162 msgs
ha oui je dis pas le contraire. Mais de pouvoir se deplacer facilement sur une certaine distance (et encore on se retrouve vite a avoir peur de se prendre un mur) ca aide bcp.
Mais en effet il suffit d'un petit decrochage du tracking ou un deplacement de l'univers pendant qu'on reste droit sur ses jambes et kikoo le vomis.

Pour la comparaison avec le rift, j'abuse surement un peu. On ;a peut etre pas tester avec les bon jeux. Et surtout on a que la manette xbox avec. Alors que les controllers du vive joue enormement sur l'immersion. Mais ce pauvre occulus est retourne sur une etagere pendant que la majorité du studio passe son temps dans le vive.
 
[E3 2016] Premiers contacts avec la VR
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Big Apple
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noir_desir
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Crusing
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choo.t
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aeio
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aeio
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noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
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