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E3 2015 : Sony tente de casser Internet
Reez
Membre Factor
Membre 557 msgs
E3 2015.
Tout internet succombe à l'excitation lors de l'annonce de 3 jeux attendus depuis si longtemps qu'ils en etaient devenus presque des légendes.
Tout?
Non!
Un site d'irréductibles blasés resiste encore et toujours à la hype...
 
selph
Membre Factor
Membre 44 msgs
Perso, j'ai aimé, belle conférence, spectacle assuré avec trois projets qui sont demandés par les joueurs chaque année (oui oui) à chaque gros salon. Voilà. Après Shenmue, je m'en branle.
FFVII, juste le fait d'imaginer un Gold Saucer et tous les petits à côté de cet épisode remis au goût du jour, je bande. C'est pas très raisonné, mais merde. Zizi quoi.
Ça fait super plaisir de voir à nouveau The Last Guardian, de savoir qu'il arrive enfin. Failli lâcher une larme.

Mais y avait pas que ça, Horizon a l'air cool.
J'espère que la narration et le scénar seront moins chiants que ce qui se faisait sur Killzone (gros point noir des jeux Guerilla, on s'y fait chier).

Uncharted, là où on l'attend, monstrueux, fun, dans la lignée de la série, après je doute pas qu'il y aura des moments sombres.

No Man Sky, je le redis, j'ai le doux pressentiment que ce sera de la merde niveau gameplay et qu'on s'y fera chier. Le jeu profite de sa DA et de la génération procédurale. Si y a rien derrière. Plouf. Je préfère me tourner vers Elite Dangerous :D

Firewatch m'intrigue. J'espère revoir Rime bientôt. Et Activision, on s'en fout. : D
 
Grostaquin
Membre Factor
Membre 198 msgs
No man's Sky je suis aussi un sceptique... Je vois pas trop c'est quoi le but. Atteindre le centre de l'univers ça reste très vague... Après j'ai franchement envie de m'essayer à presque tous les jeux de cette conférence y compris Black Ops 3...
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1461 msgs
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
Même si No man's sky n'est pas génial tout de suite, deux jeux pourront s'en inspirer. C'est super bon pour moi.
 
selph
Membre Factor
Membre 44 msgs
C'est pour ça que je recommande Elite Dangerous, le gameplay est solide, ils ont ajouté récemment refondu leur système de quêtes. Et l'exploration des planètes est prévue pour la fin de l'année.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1504 msgs
Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2573 msgs
29 000 backers hein, c'est queudalle. Et surtout Shenmue c'est un succès d'estime après coup, et un echec en asie. Sans parler de la comm aux fraises de la DC.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1053 msgs
Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Toninus a écrit :
Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...
Puis, faut en garder pour la GamesCom et la Paris Games Week.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Yolteotl a écrit :
Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.
Pour les confs, oui, mais ils vont quand même présenter des jeux.
 
papysoupape
Membre Factor
Membre 214 msgs
je rejoins ce qui a ete dit au dessus sur no man's sky. Course a la colonisation des planetes, generation des planetes procedurales qui reste ensuite sur le serveur si tu veux qu un pote te retrouve sur la tienne, une bataille spatiale mole... mouais ....

"pshiiiiiiiiiiiit"
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 289 msgs
thedan a écrit :
Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...


Bah, ils sont restés aveugles, les joueurs étaient bien la. Le souci c'est qu'ils sont des quiches en comm et que Sega est une coquille vide...
Shenmue, c'était en grande partie de la recherche dans plusieurs domaines. L'open world mais aussi l'IA et le rendu 3D. Normal que ça ait coûté autant à financer. Aujourd'hui, n'importe qui peut sortir un jeu en quelques mois avec quelques artistes et pas grande chose en poche. Je trouve juste dommage que Mr Suzuki n'ait pas tenté ça plus tôt et surtout, sans investisseur derrière pour tout brider.
On sent bien qu'ils nous font une faveur avec la version PC. Rien à voir avec le KS de Koji Igarashi et son Bloodstained.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
Vous pouvez pas comprendre, Sega était occupé à peaufiner Aliens: Colonial Marines avec Gearbox...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Y'a 30 000 contributeurs hein pour l'instant, ça suffit surement pas à sauver une boite qui prends l'eau.
30 000 jeux vendus, on même le double, ou même le triple, c'est quand même plutot léger.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
J'imagine qu'en comparant à d'autres kickstarters, c'est pas mauvais. Donc ça peut envoyer un signal aux investisseurs.
Faut pas oublier qu'on parle de "backers" et pas du vrai marché.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Pas mauvais, c'est sur, mais la réalité, c'est que c'est surement un jeu de niche dont la plupart des gens n'a rien à foutre.
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.

Utiliser l'E3, et pendant l'un des plus gros event en terme d'attente, pour lancer un KS pour sortir 30k qui backent en 24h, ce qui selon toute logique devrait être, vu l'ampleur du salon, l'apogée du KS, c'est quand même pas fantastique comme retour sur communication.

C'est inédit un lancement aussi énorme d'un truc participatif.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
fwouedd a écrit :
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.
On s'en doute, sinon, Sony aurait financé complètement le jeu plutôt que de lancer son kickstarter pendant leur conf.
 
klownk
Membre Factor
Membre 208 msgs
Captain America a écrit :
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.


Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...
 
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Tribune

aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
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