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Forums

Dune : La génese
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
Je trouve le film de Lynch pas terrible...surtout qu'il a extrèmement mal veillis.
Les séries sont petit budget (très petit...), mal jouées, mais elles, aux moins, sont fidèles aux bouquins.
Les préquelles du fils et de K.Anderson ne sont pas excellentes, mais elles apportent beaucoup de choses qui demandaient à être éclairés (me demandez pas quoi, me souviens plus).
Rien ne vaut les bouquins d'Herbert père, que je relit souvent. Cette série est culte, même si parfois un peu lourde à lire (le 2ème et surtout le 3ème, l'Empereur Dieu de Dune).
Une bonne adaptation actuelle serait bienvenue...(non, je ne pense pas du tout a Jackson)
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
De plus, je me permet d'ajouter qu'en réalité Dune et Le Messie de Dune sont (en tout cas dans la première édition) divisés en quatre "livres":
-Dune
-Muad'Dib
-Le prophète
-Le Messie de Dune

Voila voila.
 
lemerou
bignolle
Membre 950 msgs
Bolayuck a écrit :
Je trouve le film de Lynch pas terrible...surtout qu'il a extrèmement mal veillis.


Même pas, il était déja ridicule à sa sortie ...
 
lisan al gaib
Membre Factor
Membre 2 msgs
bonjour.perso le film de Lynch est profondément mauvais,meme pour l'époque lorsque l'on veut faire une adaptation d'un roman on en changeant des passages on a la décence de ne pas s'attaquer a un monument de la littérature qui fait référense dans son genre littéraire.le fait est qu'il n'y aura surement jamais(jespere me tromper)une adaptation digne de ce nom,comment retranscrire toute la philosophie condensée dans ces livres?Combien d'heure de film serait nécessaire pour approcher une adaptation proche de fidèle?un espoir peut etre,car entre le bide de Lynch et la derniere saga sortie il y a tout de meme du progrès(bon c trés gentil)alors espérons qu' un vrai admirateur fasse fortune et mette la main a la poche pour engager des acteurs et un scénariste digne de Franck.
 
Zoup
Farinelli
Membre 1048 msgs
Quand un type commence à appeler un réalisateur par son prénom, on sait déjà qu'on a affaire à un bon fanboy qui a perdu toute notion d'objectivité.
Ah, et c'est Frank pas Franck.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Rahhh Dune le film au secours quoi.
Puis bon le livre pas mieux, enfin bon j'avais essayé alors que j'étais vraimment gamin, peut etre que j'avais pas le recul et le "niveau" pour l'apprécier.
 
lisan al gaib
Membre Factor
Membre 2 msgs
Zoup a écrit :
Quand un type commence à appeler un réalisateur par son prénom, on sait déjà qu'on a affaire à un bon fanboy qui a perdu toute notion d'objectivité.
Ah, et c'est Frank pas Franck.


t'es indisposé?HERBERT n'est pas réalisateur mais écrivain mes gouts ne regarde que moi et quand tu tentes de descendre les autres sans donner ton avis tu agis comme un... ensuite qu'est ce que tu viens sur cette page de discussion si tu n'aimes pas le sujet je vais pas aller faire un tour dans un forum de Mme Bovary pour dire que c'est nul a ...alors si tu as autre chose que tes remarques acerbes et sans intérêts répond moi plutot pourquoi mon message ne t'as pas plu?
 
carwin
Membre Factor
Membre 94 msgs
Moi j'aime bien le début avec Sharon Stone.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Tiens, vous avez détérré ce thread. Dans l'intervalle, j'ai terminé la trilogie. C'est réellement très mauvais, en particulier le dernier bouquin rempli de niaiseries sans nom. Un exemple pour la route :
La mort de Leronica l'avait laissé dans un vide noir comme celui qu'il avait traversé toute sa vie entre les soleils, dans les confins de la galaxie, au seuil de l'espace absolu. Mais Vorian n'avait pas le temps de s'enfoncer dans le chagrin. Un devoir absolu l'attendait : sauver le genre humain.
Tout le livre est comme ça. On dirait une rédac de Lorie.
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
J'avoue que je ne m'y suis pas plongé même si ma main se tendait frenetiquement vers les oeuvres d'Herbert...Dune, c'est un peu comme World Of warcraft, je ne prefère pas y toucher de peur de tomber accro' et que la forte teneur chronophage de l'oeuvre n'anéantisse definitivement l'once de vie sociale qui me reste...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
fais comme tout le monde, lis aux chiottes
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Je ne comprend pas comment des gens peuvent oser attaquer la relecture d'un livre mineur par le génie de David Lynch. Il a su sublimer une œuvre pompeuse dans un monument de kitch. Ce film est hilarant du début à la fin, surjoué comme même un acteur de théatre subventionné n'oserait pas le faire. Peu de film de SF lui arrive à la cheville.
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
Akshell \o/
 
iftol
Membre Factor
Membre 744 msgs
Ze_PilOt a écrit :
fais comme tout le monde, lis aux chiottes


Les chiottes, c'est pour le Sudoku ( attention aux esprits deliés, il n'ya aucun jeu de mot fumant dans cette phrase...)
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Je crois qu'il faut pas trop chercher hein, l'adaptation de Lynch est seulement inspiré de l'univers, pour le reste, il est un peu parti en roue libre sur beaucoup de choses.
Inspiré de... Pas une adaptation fidèle.
A part les nom des persos et la trame générale, j'ai plutôt tendance à considérer ce film comme une oeuvre originale, qui a souffert de la comparaison avec l'imaginaire des gens qui ont lu la saga. Cela dit, il a quand même assez mal vieilli...

@ Iftol : pour peu que tu accroches, tu achètes tous les tomes dans la même semaine, et tu sors plus de chez toi le soir pendant les 2 mois à venir.

EDIT : en revanche les préquelles et les maisons de... ne me font absolument pas envie. A la place je commence le cycle de Fondation d'Asimov.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
tiiiaaa Asimov... Quand j'étais gamin, la prof m'avait donné à lire "cailloux dans le ciel". C'était horrible, j'ai trouvé que c'était super dur à lire pour des gosses comme nous. Du coup, je le regarde plus du meme oeil le ruskov (avec un nom et des idées pareilles, il ne peut qu'en être).
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Certes, mais en grandes sagas SF, il a quand même pondu le cycle des Robots et Fondation, c'est pas rien, au moins en quantité (surtout si on considère que par la suite il a relié les 2 sagas par des romans intermédiaires, bref, énorme).
Mais après la lecture du premier tome de Fondation... Erf, bon, forcément, ça n'a rien à voir avec Dune, mais on ne retrouve pas le souffle épique de Dune, c'est trop global,trop détaché, trop froid... C'est très intéressant, parce que très cohérent et crédible (là ou Herbert s'égare un peu, je trouve, dans les derniers tomes de Dune), mais j'sais pas, c'est pas aussi immersif que Dune.

Bref, à mes yeux Dune reste ZE sagas SF à lire absolument. Mais je vais quand même pousser un peu la lecture du cycle de Fondation.
 
Dune : La génese

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Tribune

MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Big Apple
(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
Big Apple
(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
DukeFreeman
(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
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(11h43) Fougère Yup
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(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
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(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
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(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
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