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Dune : La génese
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
Allez zou, un peu de culture sur factor, parlons de Dune de Frank Herbert. Pour ceux qui ne suivent pas, la série est composée d'un cycle principal et de deux spin off sur lequels je reviendrai. Si vous ne connaissez pas, ne regardez jamais le film de David Lynch, ni la série de Sci fi channel. Il faudrait tuer les mecs qui ont fait ça. En les faisant souffrir. Beaucoup souffrir.

Le cycle principal, écrit par Frank Herbert himself :
- Dune
- Le messie de Dune
- Les enfants de Dune
- L'empereur dieu de Dune
- Les hérétiques de Dune
- La maison des mères
Best.SFBook.Ever

La dessus, le maitre meurs, mais son fils, Brian Herbert, et l'excellent Kevin J. Anderson reprennent la série et écrivent un nouveau cycle, une préquelle :
- La maison Atréides
- La maison Harkonnen
- La maison Corrino
Avis personnel : Vraiment sympa. On retrouve l'univers avec de nouveaux éléments qui s'integrent très bien

Récemment, les deux compèrent récidivent et sortent une préquelle à leur préquelle : Dune - La genese, composée de 3 livres, qui explique une periode à laquelle les personnages font souvent référence
- La guerre des machines
- Le jihad butlérien
- La bataille de Corrin (pas encore paru)

Et là, c'est le drame. J'ai commencé Le Jihad Butlérien il y a quelque jours, mais la guerre des machines m'a laissé une sale impression
+ Le syndrome de la préquelle : ils essayent de tout expliquer (un peu comme star wars). c'est super lourd
+ Une histoire d'amour fleur bleue un peu déplacée. Mais bordel, c'est SW episode 2 ?
+ Il ne se passe rien, ou si peu, dans le premier livre. 700 pages de quasi vide.
+ Les personnages sont très plats.

J'espère que tout ça va s'améliorer au fil du second bouquin. Quelqu'un l'a lu, ici ? (pas de spoiler, hein !)
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
s/excellent/tâcheron/

Je n'ai pas lu ce que donnent les bouquins de Kevin Anderson sur Dune, mais j'ai déjà donné avec quelques bouquins et comics Star Wars : c'est le champion de l'univers de l'écriture au kilomètre, des histoires nulles, des personnages plats et du foutage de gueule généralisé. Probablement le genre de gars qui s'apparente le plus aux yesmen du cinéma hollywoodien
 
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
Bha, j'ai bien aimé les bouquins SW écrits par lui. Y'a largement pire dans le genre.
 
Netsabes
Mesquin du monde
Membre 2157 msgs
À part le Mariage de la princesse Leia, je ne vois pas trop...
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
Netsabes a écrit :
À part le Mariage de la princesse Leia, je ne vois pas trop...
Tu m'oblige a remuer des souvenirs douleureux ...
au pif, L'étoile de cristal de Vonda McIntyre. Et la trilogie corellienne.
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
hohun a écrit :
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.


Allo ? Tu as déjà lu Dune ?
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
Quaigy a écrit :
hohun a écrit :
Le jihad butlérien


Que fait une reference au Coran dans un univers fantastique comme celui de Dune ? Rien que ca ca sent l'echec a des kilometres.


Allo ? Tu as déjà lu Dune ?

J'ai vu les deux premiers episodes de la serie cradingue a la tele ya moins d'un an, sinon non :P

C'est surtout le fait de sortir "jihad" comme ca, juste quand c'est un mot disons "a la mode" (surtout en 2003), qui me fait bizarre...
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
à la mode ?
Dune date de 1965, et les thèmes inspirés de la culture musulmane existe depuis le début.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Akshell a écrit :
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.

Tout pareil !

Pourtant j'ai tenté de lire le premier bouquin. Et même re-tenté... J'ai pas accroché du tout le style :(

Au pire le film de Lynch, nous prouve que derrière tout ça y'a réellement un monde qui n'attend qu'un...
... Peter Jackson'like :x

Edit: je précise que pour le Seigneur des Anneaux même topo. Trop chiant dur à lire.
Et pourtant je me suis tapé 3x La Guerre des Mondes.
Allez comprendre...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Akshell a écrit :
Tu es dur, autant la mini-série de Sci-fi Channel est merdique (comme tout ce qu'il font, quand ils ne vont pas jusqu'à réécrire / blanchir une série), Autant le film de Lynch est un monument du Kitch incontournable et mon deuxième film culte après Blade Runner.
TU es dur. La série est pas mal du tout, bien plus fidèle dans le déroulement que le vieux machin de Lynch, à des kilomètres de l'ambiance originale. La série manque de moyen, c'est sur, mais à partir du moment de l'histoire ou ce n'est plus en référence aux deux premiers tomes (donc le messie et les enfants), c'est vraiment pas mal du tout.

(je prédis que quelqu'un va lacher un "fanboy" suite à ce commentaire)

Dans la liste des livres, tu peux rajouter "Prélude à Dune : Et l'homme créa un dieu". Même si ça n'a rien à voir avec Dune, c'est un bouquin vraiment bien et qui donne une idée de comment l'humanité en a pu arriver à l'univers de Dune.

Et j'ajouterai pour finir que L'Empereur Dieu de Dune, c'est un des meilleurs bouquins que j'ai lu.
 
chadkops
Membre Factor
Membre 215 msgs
J'ai jamais eu le courage de commencer les préquelles que j'ai acheté en poche. C'est un peu une hérésie je trouve quand même, comme les bouquins dans le monde de Fondation écrits par d'autres qu'Asimov.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Ce que j'aime le plus dans ces 2 petites mini-séries de merde de Sci-fi Channel, c'est les séquences en extérieur : c'est assez flagrant que tout a été filmé en studio, ce qui ne me dérangerai pas si on ne voyait pas dans chaque plan le gros panorama de dunes dans le fond.

toof a écrit :
Dans la liste des livres, tu peux rajouter "Prélude à Dune : Et l'homme créa un dieu". Même si ça n'a rien à voir avec Dune, c'est un bouquin vraiment bien et qui donne une idée de comment l'humanité en a pu arriver à l'univers de Dune.

*Spoiler Warning?*







Ca ne spoilerai pas un peu la fin du dernier bouquin de la série?
 
Niko
Nostrach !
Admin 14000 msgs
toof a écrit :
La série est pas mal du tout
toof, ton post m'a fait dire non a la drogue. Souviens toi : les exterieurs sur fond bleu d'un ridicule fini, les CGs intégrés a la truelle, les acteurs, particulièrement mauvais...
Ha, coté fidélité à l'oeuvre originale, les Fremens en train de batifoller a poil dans leur village, c'est moyen ...
 
Quaigy
Baby Sitter
Membre 1255 msgs
J'aime beaucoup l'adaptation de Lynch (avec la _fabuleuse_ musique de Toto). Dans les bouquins, j'ai une préférence pour les deux derniers de la série. J'ai le premier tome des presquelles, mais je n'ai jamais reussi à dépasser les 50 premières pages .. Trop mal écrit.


"Baron .. Vos maladies .."
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Niko a écrit :
toof, ton post m'a fait dire non a la drogue. Souviens toi : les exterieurs sur fond bleu d'un ridicule fini, les CGs intégrés a la truelle, les acteurs, particulièrement mauvais...
Ha, coté fidélité à l'oeuvre originale, les Fremens en train de batifoller a poil dans leur village, c'est moyen ...
Y'a quelques écarts, mais c'est rare et ce sont des détails. Ok, techniquement c'est mauvais, mais je suis désolé, l'ambiance est là.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
rhaaaargggl, de l'ambiance dans cette soupe infame ? c'est sans aucun doute le truc qui manque le plus !
Les acteurs jouent sans la moindre conviction, même du théatre subventionné dans la MJC de ton quartier serait mieux joué.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
C'est vrai que beaucoup d'acteurs sont pas à la hauteur. Mais le petit truc est quand même là :) Et j'ai aimé, le fait de retrouver le monde que j'ai beaucoup aimé dans le livre est là, peut être que la vision que je m'en suis faite est assez proche de la manière dont c'est présenté dans la série.
 
Sidoine
Développeur de petites bouses sans intérêt sur décodeur.
Redac 1643 msgs
Moi j'ai bien aimé la série aussi. C'est pas du très gros budget, mais c'est fidèle à l'histoire et l'imagination supplée aux défauts de l'image de synthèse.

Sinon j'ai lu Avant-Dune et les deux premiers tomes du Jihad et ce n'est pas DU TOUT fidèle à la série originale. Ça n'empêche pas ces romans d'être intéressants (moins le jihad, il est vrai) mais les incohérences sont nombreuses et on dirait qu'ils n'ont pas du tout compris l'esprit de la série originelle (ne serait-ce que ce qu'était vraiment le Jihad Butlérien).
 
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Tribune

noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
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