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Doom 4 dans les limbes ? [maj]
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Spook, sur console rage ils s'en branlent, d'ailleurs quelqu'un a balancé des chiffres dans le topic, même si ils en sont pas complêtement représentatifs, ils sont un bon indicateur de la osefitude des joueurs console sur rage.
 
teki
Membre Factor
Membre 193 msgs
Je trouve certain commentaire un peu exagéré quand même, foncièrement Rage c'est loin d’être un jeu à la ramasse, visuellement ça poutre grave les ambiance graphique sont à tomber....
Mais sont principal problème n'est pas technique, en plus de voitures à la dynamique as been et de courses inutiles, c'est la profondeur de jeu qui est à revoir, c'est super sec surtout quand un jeu dans la même veine (borderland) sorti peu avant avait rempli cet objectif avec brio.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
teki a écrit :
Je trouve certain commentaire un peu exagéré quand même, foncièrement Rage c'est loin d’être un jeu à la ramasse, visuellement ça poutre grave les ambiance graphique sont à tomber....
Mais sont principal problème n'est pas technique, en plus de voitures à la dynamique as been et de courses inutiles, c'est la profondeur de jeu qui est à revoir, c'est super sec surtout quand un jeu dans la même veine (borderland) sorti peu avant avait rempli cet objectif avec brio.



Je suis d'accord, mais la technique est un peu a la ramasse quand même, c'est bien beau de tout vouloir rendre unique, le fait est que la concurrence pour faire a peu de chose près la même chose avec deux fois moins de ressources (21 go !) et avec des textures qui rappellent pas doom 3 (qui même si il était très chouette avait déjà des textures qui faisaient tache a l'époque). Bref la technique un peu quand même.
Ils se sont plantés c'est tout, ils ont misé trop tot je pense. Mais je suis sur que l'avenir leur donnera raison, avec le temps on aura du virtual texturing un peu partout.


Oh au fait: Pete Hines ne dit pas tout...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Divide : C'est autant utile que sur PC, et pour au moins la même raison, soit le temps de réaction au pad/souris.

BTK : Ah ? Il doit être dég' alors, Carmack, d'avoir abandonné le PC pour même pas avoir un retour d'argent pour mieux dormir la nuit.

Arrêtez de saouler avec le poids des textures, on a du blu-ray sur PS3, et des disques d'une taille abusé sur PC...
 
divide
Membre Factor
Redac 1696 msgs
Pour viser correctement sur pad il faut un bon quart de seconde minimum...

Concernant le poids des textures, j'ai pas l'impression que tu réalise que pour avoir Rage dans un environnement vraiment ouvert et avec une définition correcte, ça grimperait rapidement à plusieurs centaines de giga octets. On a pas encore ce luxe de transfert/stockage pour un jeu en 2012.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
spook a écrit :
Arrêtez de saouler avec le poids des textures, on a du blu-ray sur PS3, et des disques d'une taille abusé sur PC...


Ouais, et ça justifie le fait que pour presque 6 fois moins en taille j'ai des textures a la crysis 2 (multiplateforme, comparons ce qui est comparable) ?

Prendre de la place ça me pose pas problème comme tu dis on a de quoi faire de nos jours, par contre j'ai horreur du gaspillage de ressources en informatique, c'est plus ou moins ce qui a conduit l'industrie a nous pondre des wrappers de jeu consoles pour les portages pc, avec ça on a gta 4 par ex...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
BeatKitano a écrit :
Oh au fait: Pete Hines ne dit pas tout...


C'est à dire ? Balance la source.

divide a écrit :
Pour viser correctement sur pad il faut un bon quart de seconde minimum...


Oui, et ? Je ne vois pas le rapport. Quand j'appuie sur mon bouton de tir, je trouve ça cool quand c'est instantané, pas toi ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Pourtant d'un strict point de vue FPS (flingues et leurs sensations de puissance, violence des affrontements), c'est un peu la crème de la crème.


J'ai pas joué à Rage (pas le PC pour) je me prononcerai pas sur ce jeu là, mais Doom 3 (dernière prod id sur laquelle j'ai foutu les mains) j'ai pas ressenti ça du tout. Ils ont peut-être "remonté la pente" de ce point de vue-là.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
divide a écrit :
Pour viser correctement sur pad il faut un bon quart de seconde minimum...

Concernant le poids des textures, j'ai pas l'impression que tu réalise que pour avoir Rage dans un environnement vraiment ouvert et avec une définition correcte, ça grimperait rapidement au tera-octet. On a pas encore ce luxe de transfert/stockage pour un jeu en 2012.


Je le réalise... et, encore une fois, et alors ? Si je trouve le jeu COOL en l'état, pourquoi pas ? Et toi, tu te rends compte qu'on est en pleine subjectivité ? On en saura plus avec Doom 4 si il s'est vraiment planté...
 
divide
Membre Factor
Redac 1696 msgs
Ah bah quand t'appuie sur le bouton de tir ca reste instantané même à 15fps. L'avantage des 60fps c'est surtout pour viser. Avec une souris.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
divide a écrit :
Pour viser correctement sur pad il faut un bon quart de seconde minimum...

Concernant le poids des textures, j'ai pas l'impression que tu réalise que pour avoir Rage dans un environnement vraiment ouvert et avec une définition correcte, ça grimperait rapidement à plusieurs centaines de giga octets. On a pas encore ce luxe de transfert/stockage pour un jeu en 2012.


Je sais bien, le truc c'est: est-ce bien nécessaire d'arriver a 21go avec de l'unique alors qu'on peut avoir bien plus propre avec des assets nombreux bien réutilisés et des decals bien placés pour cacher les répétitions ?

Franchement je pense que non et que des environnement aussi classes que rage sont faisables en mieux sur d'autres moteurs du moment, le truc c'est que ça prend du temps et que les développeurs considèrent que les joueurs se foutent un peu du coté répétition des décors. cqfd

Et a vrai dire ce débat en est plus ou moins une preuve on tique sur la qualité des tex alors que le coté unique c'est du jamais vu. Je pense que Carmack a pas les même priorités que les joueurs c'est tout.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
divide a écrit :
Sur console ca sert pas à grand chose 60fps non ?
Surtout avec un pad...

Quelque soit la plateforme et quelque soit le contrôleur, plus on a de FPS, mieux c'est. Il n'y a pas que des impératifs de précision, 60FPS sur console ça procure un confort visuel indéniable comme sur PC.
Suffit de jouer quelques heures à un COD (60) puis à un Battlefield (30), ou encore un Forza/GT puis à un Shift pour se rendre compte rapidement des avantages d'un framerate élevé.

Que id se soit fixé cet objectif pour la version console, et qu'ils s'y soient tenus, c'est louable. Après le foirage de l'optimisation de la version PC, là...
 
divide
Membre Factor
Redac 1696 msgs
Beatkitano: je répondais à spook en l'occurence, moi je suis plutot de ton avis hein.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
divide a écrit :
Ah bah quand t'appuie sur le bouton de tir ca reste instantané même à 15fps. L'avantage des 60fps c'est surtout pour viser. Avec une souris.


Non : http://www.eurogamer.fr/videos/killzone-2-latence-tests-3 ou http://www.eurogamer.fr/articles/rage-face-off455?page=2
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Tiens ça tombe pile poil ces images sont produites avec une seule texture de 256*512, preuve que ça tient plus de l'ingéniosité des artistes a réutiliser les assets qu'une techno "miracle" qui le fait toute seule mais rend le tout low res.
Cette image
avec cette texture
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Concernant les 60 ips et les impacts sur la visée c'est un peu de la branlette sur console vu qu'il y a des aides / hitboxes plus gros (je parle en général sur les FPS).

Sur PC effectivement, il y a effectivement un intérêt coté réactivité souris qui est indéniable et surtout nécessaire.

Mais s'il y a bien un argument qui est valable pour les 2 supports, c'est sur la qualité de l'animation: les 60 ips donnent une fluidité sans pareil aux mouvements des persos et à la complexité du moteur physique. C'est d'autant plus vrai pour Rage qui bénéficie d'une animation des mutants vraiment très chouette.

Même sur console, j'apprécie donc fortement de jouer en 60 ips pour cette raison.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Je ne crois pas dire de connerie en disant que le nombre de frames par secondes a l’écran n'est pas forcement lie au nombre de frames "logiques" utilisées par l'input. Ça dépend de la façon dont le jeu est codé.
Tu peux tourner a 15 fps et pourtant avoir des controles reactifs si derriere le cpu mouline pendant que le GPU est en grosse galere.
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Tiens le moteur physique de rage, la mobilité des objets, parlons-en
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Jerc : Et si ton GPU galère, il te l'affiche quand ton tir ?

Ash : L'intérêt de RAGE est ailleurs.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
60 fps c'est TOUJOURS mieux que 30 fps, consoles ou pas consoles.
Je dirai même plus : 120 fps c'est toujours mieux que 60 fps. Ceci dit ça nécessite le double de processing power et la moitié de latence sur tous les goulets d'étranglements (en l'absence de trucs un peu intelligents comme interpolation motion-compensation tout ça) donc c'est pas demain la veille qu'on verra ça sur les jeux commerciaux :(.
 
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Tribune

Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
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