Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Dix au Nord : Livre des recettes de Grand-Mère
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
La sujet a été mis à jour avec une méthode de modification du FOV nettement plus simple et efficace.

Toujours rien pour la VOSTFR par contre.

PS : J'suis tellement brained que j'ai enfin trouvé comment rengainer mes machines à tuer. Suffit de rester appuyer sur... F. Ouais, c'est con mais ça marche.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Ozgarden a écrit :
La sujet a été mis à jour avec une méthode de modification du FOV nettement plus simple et efficace.

Toujours rien pour la VOSTFR par contre.

PS : J'suis tellement brained que j'ai enfin trouveé comment rengainer mes machines à tuer. Suffit de rester appuyer sur... F. Ouais, c'est con mais ça marche.


Yep.
Par contre question débile. Mais je la pose.
Ayant installe le nvidiainspector...je suppose qu'il faut virer le fxaa injector du dossier racine pour que les modifs prennent effet ?
J'espère parce que je ne suis pas un intégriste mais la, putain ce salope tout le travail d'ambiance.
Pour info j'ai testé le mis pour la reso des textures...et franchement aucunes perturbations au niveau des FPS, de même que graphique. Les ombres étant bakes pour les décors..bah pas de grands changements pour les dynamiques.(du moins rien qui ne saute aux yeux).
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
J'ai testé pour la VOSTFR, et j'y arrive pas.
Je crains qu'on ne puisse rien faire malheureusement.

Enfin perso je m'en branle, en full english ça me pose aucun problème, c'est surtout pour les copains.
 
Stoon
Membre Factor
Membre 67 msgs
Bon pour infos (même si tout le monde s'en bat le steak :p), j'ai tripoté les réglages des drivers Nvidia afin de trouver un niveau d'antialiasing et une qualité d'image acceptables (pour ceux qui ont la flemme d'installer Nvidia inspector).

Il suffit d'aller dans Paramètres 3D>Gérer les paramètres 3D puis sur l'onglet Paramètres de programme afin de créer un profil spécial pour Dishonored.

Cliquez sur Ajouter et allez chercher le .exe de dishonored (via steam et sur win7 64 bits, le repertoire est le suivant C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Dishonored\Binaries\Win32)

Ensuite, modifiez les paramètres suivants :
Anticrénelage - FXAA = Activé
Anticrénelage - Mode = Remplacer tout paramètre d'application
Anticrénelage - Réglage = 8xCSAA
Anticrénelage - Transparence = 4x (super échantillonnage)
Filtrage Anisotrope = 16x
Filtrage de Texture - Qualité = Haute qualité
Filtrage de Texture - Optimisation trilinéaire = Activé
Pour le reste, laissez sur paramètre global.

Je trouve que c'est le meilleur compromis sans installer d'injector, rajoutez à cela le tweak du FOV (pour passer à 110) et baissez la luminosité de 4 ou 5 crans (comme indiqué plus tôt dans le thread) et c'est tout de suite mieux.

J'ai testé pas mal d'autres combinaisons d'AA, le problème étant que plus on monte haut, plus l'image est "faussée" avec du scintillement sur les modèles 3D fins (les fils électriques, les chaines métalliques...) mais aussi les à plats avec transparences (grilles en métal etc...), certes les screenshots sont plus beaux mais en mouvement c'est plus dégueux (scintillement, disparition ou flou trop prononcé sur les bords des meshs...) et c'est encore plus accentué avec le FOV plus large.

Comme sur tout soft, il n'y a pas vraiment de solution miracle. Je conseille donc à chacun de tester et de faire un peu sa tambouille, histoire de trouver un réglage, et surtout un rendu, qui vous plait.


ps : même en mettant les réglages d'AA au max (32x), je n'ai pas eu de perte de perf. Je trouve le jeu très léger (les chargements vont tellement vite que je ne peux pas lire les protips :drama:) ou alors c'est peut être ma config qui me donne cette impression(i7 2600k, 16Go de ram, GTX 570 oc, dd en raid).

ps2 : pour ceux qui testent les réglages, dans le menu principal, vous pouvez déjà voir le résultat de l'AA sur les bords du rectangle blanc de sélection (celui qui passe au dessus de new game, load game etc...)
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
@Stoon>
Thx pour les infos.
Sinon, suis comme Xiam, c'est affolant de se manger un AA de porc alors qu'on est en Full HD.
Surtout que la c'est réellement dommageable (pour mes yeux).

J'en suis a la 1ere mission et la DA + liberté d'action compensent les faiblesses de la mise en scène.
CA me fait penser à Stalker... où je décrochais du jeux lors des entractes/cutscenes.

Hormis ces quelques soucis techniques (reve d'un ombrage dynamique a la THIEF) une fois dans le niveau, c'est du tout bon !
J'hesite à contaminer la distillerie, risque d'y avoir plus de geignard:/
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
Stoon a écrit :
(les chargements vont tellement vite que je ne peux pas lire les protips :drama:) ou alors c'est peut être ma config qui me donne cette


Yo Stoon,

Merci pour ta pierre à l'édifice !

Oui les loadings c'est du record.

Et oui il, le jeu n'est pas si gourmand que ça et parfaitement optimisé.

Sinon niveau FOV et je pense ne pas être le seul, lorsqu'on dépasse les 85 prévus, on a une sorte debug de frame lors des combats. Un rectancle invisible dont on ne voit que les contours. Ca se passe généralement quand on mange une mandale et qu'il y a plein de sang.

Ou alors j'dis d'la merde et ça n'arrive qu'à moi.

J'sais pas si c'est clair le truc que j'essaie de définir.

@Tonne au lit tôt : Oui pardon pour le retard, faut virer l'injector.
 
Stoon
Membre Factor
Membre 67 msgs
J'ai noté deux petits soucis en augmentant le FOV (technique manuelle en bindant des touches correspondantes aux valeurs) :

-pendant les phases cinématiques (avec les bandes noires), il y a une rangée de pixels en haut et une rangée de pixels en bas de l'écran où les bandes noires n’existent pas, du coup ça fait comme-ci les bandes noires n'étaient que des "cartons" mal accrochés à la caméra.
C'est peut être dû à la combinaison FOV augmenté+antialasing forcé qui interpole les pixels comme une daube :/. (à confirmer avec le fov.ini)

-La spyglass (longue vue) ne zoom plus, c'est pas non plus l'item le plus utile du jeu mais faut ré-attribuer un bind pour zoomer (en gros tricher sur le FOV).(A confirmer si même problème avec la modif du fov.ini)
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Stoon a écrit :
-La spyglass (longue vue) ne zoom plus, c'est pas non plus l'item le plus utile du jeu mais faut ré-attribuer un bind pour zoomer (en gros tricher sur le FOV).(A confirmer si même problème avec la modif du fov.ini)


hmmm. C'est donc ca.. a un moment j'etais en FOV 110 et impossible de zoomer. J'ai rechargé une save (le fov a reset) et bam, zoom redispo. Magie !

@Ozgarden> merci pour la réponse :)
Concernant le soucis des bords carrés, c'est effectivement du au FOV. Vérifiable lors de la séquence d'intro "scene de torture" ou c'est assez disgracieux.
Je vais tenter de redescendre a 95. 110 me parait un peu trop important (on perd en lisibité : aliasing/clignotement)
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Je n'arrive pas à cacher le HUD avec la commande donnée en première page.
Quelqu'un d'autre a essayé cette commande ?

EDIT : J'ai voulu mettre autre chose que F6, comme F4 ou F8, mais non, cette commande ne veut marcher qu'avec F6. Bizarre.

EDIT2 : Du coup, j'ai fait quelques screenshots sans HUD.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
vasquaal a écrit :
Je n'arrive pas à cacher le HUD avec la commande donnée en première page.
Quelqu'un d'autre a essayé cette commande ?

EDIT : J'ai voulu mettre autre chose que F6, comme F4 ou F8, mais non, cette commande ne veut marcher qu'avec F6. Bizarre.

EDIT2 : Du coup, j'ai fait quelques screenshots sans HUD.



Vasquaal > tu joues avec quel niveau de luminosité ? car c'est assez sombre. Qui plus est as tu ajouté un filtre graphique (via FXAA inejctor ??) ca tourne dans les sepia tes images.


Sinon j'en profite pour raconter mon experience de jeux (6h a mon actif) j'arrive a la fin de la 1ere mission (direction safety zone) et je ultra kiffe :
Le coup du choix de soit empoisonner/marquer au fer rouge le superviseur du culte de l'abbaye ! ca bute

Ca fait tres MGS comme situation. Concernant la distillerie j'ai choisi de rester pure. A voir si ca change pour plus tard (moins de gardes...)
Ca rebute.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Bon un dernier mot sur l'anti-aliasing à destination des heureux propriétaires de 660Ti/670/680 qui sont un peu obsédés par l'aliasing (genre moi) :

Nvidia inspector
0x000000C1 dans Antialiasing compatibility.
Appliquer le MSAA 4x/8x.
Dans le transparent anti-aliasing, prennez le
Sparse Grid Super Sampling 4x/8x

Puis régler le LoadBias :
4xSGSSAA (4 samples): -1.0
8xSGSSAA (8 samples): -1.5

(Pour le LoadBias, je ne sais pas si ça apporte quelque chose dans dishonored, mais la théorie veut qu'on le modifie en fonction, je testerais et j'éditerais dans l'aprem)


Voila, courte, moyenne, longue distance, adieu les pixels.
Bon, j'ai plus qu'a attendre que ma grippe passe pour pouvoir me concentrer à 100% et je pourrais attaquer le jeu sérieusement.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Tonolito_ a écrit :



Vasquaal > tu joues avec quel niveau de luminosité ? car c'est assez sombre. Qui plus est as tu ajouté un filtre graphique (via FXAA inejctor ??) ca tourne dans les sepia tes images.


Oui c'est bien sombre, quoiqu'encore ça doit dépendre grandement des réglages des écrans de chacun, ça reste lisible chez moi, mais c'est comme ça que j'aime ce genre de jeux chez moi : avec des noirs profonds, des couleurs qui ressortent bien.
Je joue à cette luminosité là.

C'était déjà le cas dans Skyrim où je jouais avec un ENB très sombre en extérieur sans source de lumière, car c'est mon trip pour l'immersion.
Et ça rend Dishonored plus dur, et la vision nocturne plus utile.

Sinon j'utilise un ENB :
Vidéo
ENB Black Mesa

L'ENB n'a pas été officiellement supporté par son auteur pour ce jeu donc il ne marche pas pleinement à ce jour, mais les changements sont sympas. Moi j'aime bien en tout cas.
Un simple FXAA Injector devrait être suffisant cependant.

Un petit comparo par screenshots pris en même temps sur Steam (qui ne capture pas les effets du FXAA Injector) et sur FRAPS (qui les capture lui) :
screen steam


screen fraps


Je vais m'essayer à plusieurs fxaa qui traîne sur nexus si j'ai le temps.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
@Fwouedd

J'ai mis le post à jour, on corrigera si besoin.

Puis j'ai ajouté quelques screens estampés Factor sur Flick. Les cinq ou six premiers tiennent compte de tes modifs.




@vasquaal


Sont carrément plus que violents tes contrates : D

 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Comme j'disais, c'est la luminosité par défaut qui est bien trop élevée.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Bon là, mes screens, c'était durant le coucher de soleil, mais oui, moi j'adore ces contrastes !

Et puis la nuit, ça rend incroyablement bien. Ambiance de malade assurée ! (Version sans effets)
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
nitoo a écrit :
Comme j'disais, c'est la luminosité par défaut qui est bien trop élevée.


Perso je règle le contraste au fur et à mesure en fonction du lieu.

Mais c'est vrai qu'elle est très claire par défaut.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
vasquaal a écrit :
Je vais m'essayer à plusieurs fxaa qui traîne sur nexus si j'ai le temps.


merci pour tous ces details !! Oui, je vais me laisser tenter par ton ENB mais augmenter un peu la luminosité (par rapport a tes screens).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ozgarden, avec ma config, donc MSAA 8x et l'autre en 4x, avec un lodbias à -1.5, ça donne ça :



On ne peut pas faire moins aliasé, y'a pas un pet de pixel visible quand ça bouge.
En tout cas, je ne touche plus à rien, et vu que j'ai un peu de temps ce week end, je vais pouvoir m’immerger dedans un peu.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1150 msgs
C'est un fabuloïde ! J'aime.


Sinon t'as maté le tableur Nspector que j'ai posté ?

Tu peux m'envoyer un screen par MP de ta config exacte une fois le tweak Nvidia ouvert ?
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
fwouedd a écrit :
Ozgarden, avec ma config, donc MSAA 8x et l'autre en 4x, avec un lodbias à -1.5, ça donne ça :

[url=http://i.imgur.com/WJzhF.jpg


C'est ce que j'ai depuis le début en quatre samples.
J'ai utilisé la configuration d'un gars sur neogaf que quelqu'un avait posté ici même.

Sinon, choses promises, choses dues, j'ai testé quatre FXAA pour le moment, et ça donne ça :

FXAA for Realistic Lighting Without Post-Processing


Exits Fantasy Cinema FXAA PPI Preset


Vibrant FXAA Settings


A Preset for FXAA Post Process Injector Version 2


Je vais essayer d'en trouver d'autres plus originaux ou plus froid, ou encore plus naturel.

Par contre, j'ai laissé tomber l'ENB, car chez moi, même si j'en aime les couleurs, il ralentit inexorablement les temps de chargement, et c'est inacceptable.

EDIT : En fait, avec le FXAA Tool, je vais carrément me confectionner un fichier settings perso selon mes goûts.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
Communauté