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DiRT 2 : best. Bullshots. Ever.
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
Taitre, vendu à l'industrie! Pfhihihi

J'vois même pas quel est le soucis, on sait que Codemaster (comme tous les autres, mais ils ont fait fort ces derniers temps) aime pipeauter en balançant régulièrement ce genre d'images ambiguës. D'ailleurs le trouble autours du qualificatif des images est éloquent je trouve "Ah tu vois, ça c'est des images pré-post-presque-render-artworké-mais-pas-trop. Tu comprends? Ça pourrait être le jeu, mais peut-être pas. Ou environ."
Et puis on sait aussi qu'on est sur factor et qu'on aime bien exagérer avec un zeste d'acidité comique.

Alors maintenant, quel est le problème des "gens de l'industrie", ces terroristes multimedia?
Parce qu'on est prêt à couper des membres au couteau à beurre pour le régler.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Ash_95> tu m'excuseras mais bien que la cam soit differente du ingame, le veritable rendu est tres proche, et encore une fois, c'est des images d'intentions.
apparement c'est dur a comprendre.
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
j'abandonne.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
T'as raison System Five, la publicité mensongère c'est pas une mauvaise chose du tout!

Vous défendez cette pratique bêtement, comme si elle était obligatoire. C'est pas le cas. Mais bon je ferais sans doute un très mauvais escroc marketeux...

System Five a écrit :

Oui, et les teasers pour le cinéma, c'est vraiment un truc d'enculé, ils te montrent des trucs alors que le film est pas fini! quel bande de salauds nazis!
Bravo pour cette analogie foireuse. Trouve moi un teaser avec des putains d'effets spéciaux qu'on ne retrouve pas dans le film final.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1054 msgs
Ash_95 a écrit :
Encore on est qu'au dossier DIRT, vivement le dossier OFP2 qui s'annonce encore plus drôle car le jeu final est moche !


Bah les jeux de course, Codemasters a l'habitude, et le résultat est en général pas trop moche. OFP2, c'est leur premier FPS, qui plus est dans un monde ouvert. Faut espérer qu'ils en tirent des leçons pour le troisième...
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
aeio a écrit :
bla.

Je défends pas la technique, oui, c'est hypocrite (comme je l'ai écris plus haut mais faut lire et ça fait mal aux nyeux je sais), c'est de la pub, de la com', tu prends ce que tu veux en prendre, si t'es assez mouton pour gober tout ce qu'on te montre sans avoir aucun sens critique, tire toi une balle ou regarde TF1, ou mieux : fais les 2 en meme temps.

-> Balancer des matte paintings (car c'est ce que c'est) au milieu de speed paintings (qu'on trouve pas ici...), c'est cohérent pour communiquer sur un jeu en dev, ET C'EST TOUT.
le reste:




Et quand bien meme si y'a une volonté de flouer un public non initié, Dirt avec tout ses défauts, est graphiquement inattaquable.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Non mais sans déconner les mecs, vous attribuez une intelligence et une logique d'interprétation au français moyen totalement disproportionnée. Louer leur intelligence pour donner du crédit à votre pipeau c'est bien mais c'est déconnecté de la réalité. Ces images retouchées, que vous le vouliez ou non, ont une incidence (même inconsicente) sur la personne qui les regarde. Alors autant il y a ptet 10% des joueurs qui se disent "oh la la c'est n'imp, il faudrait 3 CRAY overclockés pour faire tourner un jeu s'il était comme ça", autant les autres, soit "les gens qui se foutent (ou n'ont pas eu vent) de ce débat", et bien leur en prend, vont juste se dire que c'est super beau. Et quand on se tape un screen retouché au format timbre-poste sur l'arrière de la jaquette, on peut difficilement juger de l'aspect final du truc de façon honnête. Et précisons bien entendu que non, les gens qui achètent des jeux ne prennent pas tous la peine de vérifier dans un mag ou en ligne. Et ils ne sont pas cons pour ça, non, c'est vous qui êtes cyniques et suffisants.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1054 msgs
Oui.
Mais ici, il me semble que tout le monde est au courant.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Oui mais leur pamphlet ne concernait pas que les lecteurs de factor.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Chez Codemasters le rendu c'est pas 30 images par secondes, c'est 1 image par semaine.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
hohun a écrit :
... 3 CRAY overclockés ....

Sais tu ce qu'est une illustration?
j'attends de pied ferme le proce qui me fera mes images, j'aurais pu besoin de bosser grace à mon Décacore® de chez Adobe®.
J'ai encore rarement vu un jeu ou on voit les coups de brush et les calques d'overlay.
Ah et au fait, y'a pas de débat, en fait, j'ai envie dte dire.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
System Five a écrit :

Sais tu ce qu'est une illustration?
j'attends de pied ferme le proce qui me fera mes images, j'aurais pu besoin de bosser grace à mon Décacore® de chez Adobe®.
J'ai encore rarement vu un jeu ou on voit les coups de brush et les calques d'overlay.


Je te recopie un passage de ma réponse : "il faudrait 3 CRAY overclockés pour faire tourner un jeu s'il était comme ça" (sous-entendu, si on pouvait rendre les choses comme ça ingame, par extension, en mouvement avec cette précision graphique). Sens figuré, mécanisme basique du langage appris à l'école, tout ça.

J'ai encore rarement vu un jeu ou on voit les coups de brush et les calques d'overlay.


Précisément ;)



Et pour le fait qu'il n'y ait pas de débat...qu'est-ce qu'on fait, là ?

Mais merci pour la suffisance de ta réponse ceci dit, ça corrobore bien ce que je disais.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
mais ou tu veux en venir???
en gros moi je te dis que ca se voit que c'est des illus.
et toi tu me reponds c'est pas possible que ce soit le jeu, ils nous prennent pour des cons.

donc???

et j'aimerais savoir ou je suis suffisant, MON BONHOMME->ca c'est suffisant.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Alors dans ce cas je te demande de relire ce que j'ai écrit depuis le début parce que je n'ai pas dit ça.

Sinon, la suffisance : question rhétorique en guise d'intro, ton condescendant, "ah et au fait (...) j'ai envie d'te dire". En gros tout ton post.
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
J'espere system5 que tu vois que ce sont des illus, vu que tu bosses dans ce milieu. Maintenant, faudrait voir avec le papa qui achete un jeu pous son fiston et qui croit mettre la main sur le jeu le plus neskgen de l'annee. La deception quand il le ouvrira une partie.

Vu que c'est mis en pub du jeu, que c'est largement trompeur et difficle à detecter pour un non initié/ passionné, c'est en effet de la publicité mensongere. Je ne vois pas comment appeler ca autrement.

C'est digne du photoshopage des babes de magazines de mode. A la difference qu'elles ne sont pas en vente elles.
 
LeChat
Membre Factor
Membre 10 msgs
aeio a écrit :
T'as raison System Five, la publicité mensongère c'est pas une mauvaise chose du tout!

Vous défendez cette pratique bêtement, comme si elle était obligatoire. C'est pas le cas. Mais bon je ferais sans doute un très mauvais escroc marketeux...

Bravo pour cette analogie foireuse. Trouve moi un teaser avec des putains d'effets spéciaux qu'on ne retrouve pas dans le film final.

Bah, des fois toutes les séquences intéressantes du film ont été mises dans la bande annonce...
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
System Five a écrit :
si t'es assez mouton pour gober tout ce qu'on te montre sans avoir aucun sens critique, tire toi une balle ou regarde TF1, ou mieux : fais les 2 en meme temps.

Super idée. Et ceux qui refusent on les entasse dans des wagons et on les envoie travailler dans des camps!
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
LeChat a écrit :

Bah, des fois toutes les séquences intéressantes du film ont été mises dans la bande annonce...

Ca reste des sequences du film ! Tu vois une photo de chat, tu achetes et quand tu deballes tu as un chien... tu trouves ca correct ? Ouais je sais, je prend un exemple insupportable pour toi. Je suis trop dur, mais bon c'est le Net hein.
 
LeChat
Membre Factor
Membre 10 msgs
Reblochon a écrit :

Ca reste des sequences du film ! Tu vois une photo de chat, tu achetes et quand tu deballes tu as un chien... tu trouves ca correct ? Ouais je sais, je prend un exemple insupportable pour toi. Je suis trop dur, mais bon c'est le Net hein.

Ca reste de la pub mensongère puisque tu n'as que les 5 mn de la bande annonce qui t'intéressent sur 1h30 de film où tu te fais chier.

Genre tu veux voir un film avec des images de synthèse, il n'y a que ça dans la bande annonce mais il n'y en a aucune autre de plus dans le film.

Et si ça se trouve, les "target renders" apparaitront dans le jeu, hein...
 
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Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
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Crusing
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Crusing
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Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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