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Forums

Diablo III - Click click salope
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Moi ça part très très rarement, après je dois pas looter de gros trucs mais bon... Avec 360de MF en solo je tombe quand même souvent sur des trucs pas mal, des trucs dont j'aurais même pas rêvé quand je suis arrivé lvl 60 et dont personne ne veut plus, même à moins de 50k. Y'a quand même un souci avec le nombre de joueurs forcément stagnant (au mieux) et le nombre d'objets lootés qui augmente de plus en plus. Fa risque d'être de plus en plus difficile de vendre quoi que ce soit, en dehors des trucs vraiment hallucinants et des trucs MF/GF qui partent comme des petits pains dès que tu max la valeur.

Un retour des bind on equip ce serait peut être pas mal non ?
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Je doute qu'ils remettent le bind on equip, ou alors peut-être sur les futurs légendaires ?
C'est aussi une des raisons des soucis actuels sur l'économie, la quantité d'objets disponibles dans le jeu augmente exponentiellement. Les items n'ont aucune durée de vie, on ne fait que noyer le marché.

De mon côté, ben je salvage beaucoup de choses que j'aurais pu vendre il y a quelques semaines. Mais j'arrive quand même à vendre régulièrement des items entre 300k et 1.5M, généralement j'en trouve au moins un par run acte 2 (à 150MF 5NV). Faut pas être trop gourmand
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs


C'est pas une blague, je viens de le looter.

Pardon, C'3st p4s un3 bl4gu3, j3 vi3ns d3 l3 loot3r.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
l33t...
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
Abusé?
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
fwouedd a écrit :
http://i.imgur.com/blRak.jpg?1

C'est pas une blague, je viens de le looter.

Pardon, C'3st p4s un3 bl4gu3, j3 vi3ns d3 l3 loot3r.


J'envisage sérieusement de te bannir pour moule absolument scandaleuse.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Feelx a vendu le même quasi, à 30% de block, pour 19 miyons. La blague c'est qu'il l'avait acheté à un mec sur une partie publique, 600k.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ouais, ça vaut cher, surtout avec 32%, c'est la plus grosse valeur de blocage du jeu.

Mais j'avais le même avec 991 d'armure, je vais refourguer l'ancien et garder la version leet.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Bon...Faut que j'en profite...

 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
belle, tu drops tout ça à l'acte 1 avec ton matos MF ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Les deux viennent de l'acte 2. J'avais 251 de MF pour le Stormshield et 149 pour la hache (mais plus ou moins divisé car nous étions deux pour cette dernière), buff Nephalem compris.
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
Et voilà je m'absente une journée et ça loot comme des salopiauds ...
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Bon ben je stagnais après le siege breaker depuis un moment, j'ai sorti l'arme lourde ( http://rubensayshi.github.com/d3-ehp-calculator ) j'ai vu que ma string of ears 19% me servait pas à grand chose, j'ai boosté mes resists de 200 avec nouvelle ceinture et nouvelle amulette, j'ai pris un build pour booster la def, et j'ai filé droit jusqu'à diablo, que je viens de buter au 2e essai (cons de cages).

happy
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Les premières infos sur le patch 1.0.4 commencent à tomber, on devrait en bouffer pas mal dans les prochains jours / semaines :

La mise à jour 1.0.4 se rapproche et, même si elle ne sera appliquée que d’ici quelques semaines, nous allons commencer à rédiger des articles pour détailler les modifications à venir. Pour commencer, je tenais à vous donner un aperçu des plus gros changements apportés aux systèmes de jeu et à vous parler des améliorations sur lesquelles nous travaillons.
C’est parti!
Plus on est de fous…

Même si pas mal de monde joue en coopératif, cela représente encore une minorité des parties. Idéalement, nous aimerions que les joueurs qui souhaitent jour en solo puissent jouer en solo et que les joueurs qui souhaitent jouer en coopératif puissent jouer en coopératif. Néanmoins, pour l’instant, jouer en solo est l’option la plus choisie, même pour ceux qui préféreraient jouer en coopératif avec des amis.
Les modifications que nous avons apportées avec la mise à jour 1.0.3 visant à supprimer le bonus de dégâts des monstres par joueur supplémentaire étaient un bon début, mais nous pouvons aller encore un peu plus loin. La première modification que nous allons apporter au niveau du jeu coopératif avec la mise à jour 1.0.4 va consister à supprimer l’utilisation d’une valeur moyenne pour la découverte d’or et d’objets magiques. Vous bénéficierez ainsi de l’intégralité de votre statistique de découverte d’objets magiques, indépendamment des autres joueurs présents dans la partie. Nous avions à l’origine ajouté ce système de calcul d’une valeur moyenne pour la découverte d’objets magiques afin qu’une partie optimale ne se retrouve pas composée de personnes cumulant ce que nous appelons des «stats d’aventure» au détriment de leur groupe. Même si ce problème est susceptible de refaire surface, nous pensons que la solution actuelle est trop pénalisante et cause plus de tort que de bien.
Dans la lignée des modifications de la mise à jour 1.0.3, nous allons réduire le multiplicateur de santé des monstres par joueur supplémentaire dans les parties en coopératif. Avec la mise à jour 1.0.4, nous allons le fixer à 75 % pour tous les niveaux de difficulté, et abandonner les multiplicateurs actuels de 75/85/95/110 %. Cela rendra les ennemis bien plus gérables dans les parties en coopératif, tout en récompensant un groupe bien coordonné avec une meilleure efficacité de récolte d’équipement qu’en jouant en solo.
Réduction de l’écart

Nous sommes conscients que nombre d’entre vous sont frustrés par la difficulté de certains groupes de Champions et de Rares, c’est pourquoi avec la version 1.0.4, nous allons réduire l’écart entre les monstres normaux et les groupes d’élites (Champions et Rares). En concevant les Champions et les groupes de Rares, notre intention consistait à proposer un défi ponctuel, mais il apparaît qu’en général, l’écart est trop important. Les monstres normaux meurent vite et ne sont en général que de la chair à canon, alors que les Champions et les Rares peuvent donner au joueur l’impression de se heurter à un mur de briques. D’une manière générale, nous allons chercher à renforcer légèrement les ennemis normaux et à affaiblir les Champions et les Rares.
Donc, avec la mise à jour 1.0.4, nous allons augmenter les points de vie des monstres normaux d’approximativement 5 à 10 % en difficulté Armageddon, mais également augmenter la probabilité qu’ils permettent d’obtenir des objets rares ou magiques par un facteur de quatre. Nous allons en parallèle diminuer les points de vie des Champions et des Rares de 10 à 25 %, et éditer certains affixes afin de réduire l’écart de difficulté. Nous travaillons encore sur les valeurs exactes, mais les valeurs visées sont à peu près de cet ordre.
Afin de réduire encore un peu plus l’écart entre les monstres normaux et élites, nous allons ajuster certains des affixes de monstres les plus frustrants, comme Chaînes de feu et Protection*. Évidemment, certains monstres normaux constituent eux aussi des pics de difficulté, et nous allons également effectuer quelques ajustements à ce niveau, comme réduire les dégâts des squelettes maniant des armes à deux mains tels que les tranche-crânes.
Maître d’armes

Une des améliorations générales que nous aimerions apporter à notre système d’objets est de privilégier les objets ayant une chance d’être bons et d’éviter les objets qui, avant même d’être identifiés, n’ont aucune chance d’être bons. En d’autres termes, il existe une grosse différence entre un objet n’ayant aucune chance d’être bon et un objet qui a une certaine probabilité d’être bon. Ce n’est pas quelque chose que nous allons pouvoir totalement régler avec la mise à jour 1.0.4, mais offrir à chaque objet récupéré une chance d’être bon est un objectif à long terme. Un des domaines pour lesquels nous avons été en mesure d’effectuer des améliorations immédiates dans la mise à jour 1.0.4 est celui des armes.
Les dégâts infligés par une arme représentent sa statistique la plus importante. Il peut être décourageant d’obtenir des tonnes d’armes et de savoir, avant même d’y jeter un coup d’œil, qu’elles n’ont aucune chance d’être bonnes. Afin d’améliorer un peu les choses, la valeur brute de dégâts de toutes les armes de niveaux 61 et 62 pourra désormais atteindre la valeur des armes les plus puissantes de niveau 63.
Nous cherchons également à combler la brèche entre les personnages ambidextres et ceux utilisant des armes à deux mains, et nous allons donc améliorer les armes de mêlée à deux mains en créant un nouveau groupe d’affixes plus puissants visant à compenser la perte de statistiques occasionnée par la main gauche.
À propos des armes à deux mains, nous allons également modifier la manière dont les dégâts sont calculés pour quelques compétences infligeant des dégâts sur la durée. De nombreuses compétences comportent des textes du genre « Inflige 75 % des dégâts de l’arme pendant 5 secondes », ce qui n’est pas vraiment clair, car on peut interpréter cela de plusieurs façons. Cela rend également l’évaluation d’une compétence difficile, en particulier pour les compétences à longues durées, ou à longs temps de recharge. Nous allons modifier bon nombre de ces compétences pour indiquer « X % des dégâts de l’arme en 5 secondes ». Plusieurs compétences utilisent déjà ce formatage, et comprendre ce que fait la compétence est donc facile. La conversion des compétences nous offre également une opportunité intéressante: lors du passage à ce formatage, le choix de la valeur pour X dépend de la vitesse de votre arme. Ce que nous avons donc fait dans la plupart des cas, c’est de partir d’une vitesse d’attaque élevée (au moins 2.0 attaques par seconde), de fixer la valeur de X, puis dans de nombreux cas d’augmenter encore cette valeur. Une compétence qui actuellement inflige 75 % des dégâts de l’arme pendant 5 secondes, avec une arme d’une vitesse de 2.0 entraînera une conversion équivalente à au moins 750 % des dégâts de l’arme en 5 secondes. La compétence devient plus compréhensible et apporte une petite amélioration pour la plupart des configurations à une main, ainsi qu’une grosse amélioration pour les configurations à deux mains.
Efficacité et défi

Plutôt que de se concentrer sur le fait de savoir si oui ou non ils peuvent vaincre un ennemi, la plupart des joueurs préfèrent se demander à quelle vitesse ils vont pouvoir s’en débarrasser. Nous allons supprimer les minuteurs de rage et le comportement « guérison complète » des groupes de Champions et de Rares. Nous pensons qu’ils ne cadrent pas avec la philosophie générale du jeu, qui consiste plus à essayer de récupérer de l’équipement le plus efficacement possible. Vous êtes incités à tuer les monstres rapidement et, si un groupe vous prend beaucoup de temps, il peut sembler injuste que ce groupe puisse s’enrager, vous tuer, puis se soigner totalement. L’intention originale des minuteurs de rage était de proposer quelques rencontres servant de « vérification des DPS », tout en ajoutant un peu de tension et d’excitation. Compte tenu du caractère aléatoire des Champions et des Rares, combiné à la philosophie générale de récupération d’objets efficace, il s’agissait finalement d’une mauvaise approche de notre part. Les minuteurs de rage ont plus leur place sur des boss, pour lesquels la configuration, la prévisibilité et les mécaniques de combat offrent le contexte requis à l’ajout d’une limite de temps.
Nous ne pouvons pas aborder le sujet de l’efficacité et du défi sans parler des pénalités de mort. Lorsque nous avons augmenté les coûts de réparations dans la mise à jour 1.0.3, c’était pour rendre l’impact de la mort plus significatif. L’efficacité n’est pas seulement une question de vitesse à laquelle vous tuez les choses, mais aussi des efforts que vous déployez. Mourir se doit de réduire l’efficacité, et cela engendre un réel défi pour rester en vie, pas seulement dans la manière de jouer, mais aussi au niveau de la configuration de votre personnage. Ceci dit, nous pensons que les coûts de réparations sont tout de même un peu élevés, alors avec la mise à jour 1.0.4 nous allons réduire les coûts de réparation des objets de haut niveau de 25 %.
Vraiment légendaire

Nous allons apporter des améliorations aux objets légendaires et le sujet semble suffisamment important pour qu’il bénéficie de son propre article. Le concepteur de jeu senior Andrew Chambers vous donnera tous les détails d’ici une à deux semaines. D’une manière générale, les objets existants ne changeront pas. Les améliorations concerneront les objets légendaires qui seront trouvés ou fabriqués après l’application de la mise à jour 1.0.4.
Toujours avoir la classe

Nous faisons énormément de changements liés aux classes, nous allons donc rédiger des articles indépendants pour chacune d’entre elles. De manière générale, nous regardons les compétences les moins populaires et nous nous posons une poignée de questions:
Est-ce que cette compétence a des problèmes de maniabilité ou de lisibilité qui la rend peu agréable à utiliser ? Si oui, nous tentons d’améliorer la compétence. Un bon exemple de cette situation est la capacité Déchirure du barbare: beaucoup de gens ne l’utilisent pas car il n’est pas toujours facile de savoir quels ennemis sont atteints de saignement et lesquels ne le sont pas.
Est-ce que cette compétence remplit le même rôle qu’une autre compétence plus populaire ? Si c’est le cas, améliorer la compétence pour qu’elle fasse le poids par rapport à la compétence plus populaire. Par exemple, Tir de bolas pourrait être une compétence efficace, mais n’offre pas autant de dégâts bruts que Flèche vorace, nous allons donc améliorer Tir de bolas pour qu’elle redevienne intéressante.
Est-ce que cette compétence a une rune dominante? Si c’est le cas, est-il possible d’améliorer les runes les moins utilisées pour qu’elles redeviennent intéressantes? Nous pouvons donner l’exemple de la compétence Hydre du sorcier. L’Hydre venimeuse est de loin la rune la plus populaire, et à juste titre. Nous allons donc améliorer les autres runes pour les rendre comparables à l’Hydre venimeuse.
La compétence consomme-t-elle trop de ressources ? De manière globale, nous avons découvert que de nombreuses compétences qui consomment des ressources ne sont pas suffisamment efficaces par rapport à leur coût en ressource. Ici, je pourrais donner l’exemple d’Onde de lumière, dont la consommation importante d’esprit ne semble pas toujours justifiée. De nombreuses compétences qui consomment des ressources seront améliorées dans la 1.0.4.

Est-ce que l’amélioration de la compétence augmentera la diversité des configurations possibles? En améliorant certaines compétences, il arrive que d’autres compétences deviennent obsolètes, ce qui appauvrit au final la diversité des configurations. Nous sommes donc très prudents. En revanche, l’amélioration d’autres compétences permet d’offrir de nouveaux choix viables, ce qui augmente la diversité. Les exemples les plus probants sont les compétences Chiens zombies et Gargantua du féticheur, qui seront toutes deux améliorées de manière significative dans la 1.0.4.


Si tout cela vous intéresse, vous aurez plus d’informations spécifiques à chaque classe dans les semaines à venir.
Pour finir

Ce ne sont que quelques exemples des nombreux changements que nous apporterons avec la mise à jour 1.0.4 et nous espérons que vous êtes aussi impatients que nous de les essayer. Nous vous donnerons dans les quinze prochains jours des informations plus détaillées sur les objets légendaires, les classes et bien d’autres choses encore. Nous publierons également des entretiens avec les développeurs, peu avant le lancement de cette mise à jour. Nous espérons déployer cette dernière pendant la dernière semaine du mois d’août.

À bientôt dans le jeu !

*P.S. Nous nous séparons de l’affixe Serviteurs invulnérables des monstres.


(nitoo, qui post de chez Niko.)
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
Excellent le passage en gras, on en parlait justement avec fwouedd il y a quelque temps et on trouvait tous les deux que le système actuel était vraiment débile.

Edit : Par contre je suis pas emballé par la simplification extrême du mode inferno et par les nouvelles armes à deux mains surpuissantes qui risquent de rendre la mienne obsolète...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Carrément ouais. Y'a de la bien bonne idée, ça va clairement me refaire toucher au jeu.

Bon, pour le coup y'a pas mal de trucs qui promettent de rentre le jeu plus accessible et moins frustrant, ce qui est cool. Mais j'ai un peu peur qu'additionné à une augmentation du loot ET de la qualité de ceux-ci, tout ça ne soit pas un peu overkill. On verra.

(nitoo, toujours chez Niko.)
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
à voir à l'utilisation, mais ça a l'air d'être bougrement facilité... A quand un timer d'enrage sur le joueur, qui se déclenche dès que le combat s'éternise plus de 5 secondes ?
 
goodspeed999
Membre Factor
Membre 143 msgs
EdWarner a écrit :
à voir à l'utilisation, mais ça a l'air d'être bougrement facilité... A quand un timer d'enrage sur le joueur, qui se déclenche dès que le combat s'éternise plus de 5 secondes ?


haha ! t'en as pas besoin ed ,avec tes grenades nucléaire de la mort tu fais déjà bien assez mal comme ça...
Quand tu veux pour un coop!
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
que de bonnes choses pour moi, surtout la mise à niveau des armes ilvl 61/62 !
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Holy fuckin shit, les nouveaux légendaires ! :o

Bon, ce petit patch 1.04 là, je le sens plutôt PAS MAL.
 
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dimanche 22 janvier 2017
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(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
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choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
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