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Forums

Diablo III - Click click salope
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
__MaX__ a écrit :
On peut dire ce qu'on veut, l'arbre est pas fixe et ne t'oblige pas à descendre l'arborescence complète pour accéder à une skill qui t'intéresse.

Et donc t'es pas obligé de te taper ce genre de end-skills toutes pourries.

Oui Torchlight est perfectible, mais arrête de faire ta fillette, tu sais très bien qu'on va farmer ensembles pendant des heures sur le second :]


J'en serais, faut juste que j'arrive a le dl avant que vous l'ayez fini :/
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
fwouedd a écrit :
Tout ce qu'on sait, c'est ça :

Will there be another endless dungeon?
At PAX 2011 it was said that for multiplayer it is more likely that there will be some kind of Gauntlet-style dungeon, with set dungeons and bosses to complete before moving on. It is not known if this is meant to completely replace the endless dungeon mechanic or if it will still make an appearance somewhere.


Meh.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
BeatKitano a écrit :


J'en serais, faut juste que j'arrive a le dl avant que vous l'ayez fini :/


T'inquiète ! On a pu profiter de D3, ça sera pareil.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Ha, Mike Morhaim, le grand patron de Blibli s'adresse aux joueurs en faisant un point sur la situation du jeu, depuis sa sortie et sur l'avenir :

Dear Diablo Players,

Now that Diablo III has been out for two months, I would like to take a step back and discuss the launch, the feedback from the community, and talk about what the future holds for the game.

We’ve had an enormous amount of feedback since the launch. I speak for everyone at Blizzard when I say that we appreciate the passion and affection many of you have for the Diablo series. We truly believe “Every Voice Matters,” so I want to thank you for sharing your experiences in an effort to help us improve the game. Your support makes it possible for us to continue doing what we do, and we never take that for granted.

The launch week of Diablo III was memorable for many reasons -- some positive, and some not so positive. We were thrilled that Diablo III had the biggest PC-game launch ever, surpassing the lifetime sales of Cataclysm (the previous record holder for biggest PC-game launch) in a matter of weeks. We’ve been floored by the response.

However, the launch had many challenges as well. It has always been difficult to forecast how many players we will have. With World of Warcraft, it was a challenge to handle the immediate demand when we launched back in 2004, and that was just in North America. We eventually expanded to other regions and reached nearly 5 million players by the end of the first year, and there were a lot of growing pains with that. However, we’ve never gone from 0 to more than 6 million players across multiple continents within a few days with a brand-new game. For Diablo III, we looked at historical sales for Blizzard games and other top-selling PC games and watched preorder numbers. We even upped our estimates to ensure we had additional capacity, or so we thought. In the end, it just wasn’t enough, and that is something we will work hard to conquer for future releases.

In response to the immediate and overwhelming demand for the game, the team worked around the clock to support all regions, increase capacity, ship additional hardware to our datacenters, and troubleshoot and fix bugs as they sprang up. While things have by and large been running smoothly for several weeks now, various game-related issues have come up that we have either already responded to or are continuing to investigate (such as the latency issue some of you are experiencing) and make adjustments for. Rather than address every subject individually, I’ll just say that even as we work to address or resolve current issues, it’s always possible that further issues will crop up. We hope that our actions in the past have demonstrated that above all else, we’re committed to delivering an awesome game experience, and we hope you’ll have faith that we will continue to keep that commitment and respond to any new or outstanding issues quickly.

We are not satisfied with breaking launch records; we want people to continue playing and enjoying Blizzard games for a very long time. The Diablo III team has made an epic, entertaining, and beautiful gaming experience. That being said, we know that it isn’t perfect. Our teams are working hard to improve the game balance, build on our design, and listen to what players are saying to make it the best game it can be.

You’ve seen some of that work already in patch 1.0.3, and you’ll see additional improvements with patch 1.0.4. On the game balance front, this update will contain changes designed to further deliver on the team’s goal of promoting “build diversity,” with buffs to many rarely used, underpowered class abilities. Another topic we’ve seen actively discussed is the fact that better, more distinct Legendary items are needed. We agree. Patch 1.0.4 will also include new and improved Legendary items that are more interesting, more powerful, and more epic in ways you probably won’t be expecting.

We’re also working on a number of interface updates, including social improvements that will allow players to more easily view their friends’ achievements, more quickly join games, and more efficiently communicate with each other. In addition, we’ll be making updates to the auction house in the future to provide players with better information through tooltips and notices, offer improved search functionality, and more.

Regarding the real-money auction house, our primary goal for including this in the game was to provide convenience and peace of mind for those players who might otherwise turn to third-party services to buy items. Black market trading sites can put accounts at risk and create many customer service challenges. We felt that the players themselves also deserved the opportunity to benefit from the extra loot they found, as opposed to having all of the benefit go to the black market/illegal trading organizations. We know the auction house isn’t perfect, but with your help and feedback, we’ll be able to continue making it a better experience for those who choose to use it. On the flipside, we are also committed to ensuring you have a great experience with Diablo III without feeling like the auction house is mandatory, which was never our intention. Thank you for all the feedback about that. (MENTEUR !!!§§)

One other common topic we’ve seen in the forums is the always-connected experience, and the perception that the online requirement is nothing but an ineffective form of copy protection that has already been cracked. While we’ve never said that this requirement guarantees that there will be no cheating or game cracks, it does help us battle those problems (we have not found any fully functional cracks). More important to us is that the online requirement is critical for the long-term integrity of the game experience. I fully understand the desire to play Diablo III offline; however, Diablo III was designed from the beginning to be an online game that can be enjoyed with friends, and the always-online requirement is the best way for us to support that design. The effectiveness of the online elements -- including the friends list and cross-game communication; co-op matchmaking; persistent characters that you can use by yourself, with others, and in PvP; and some of our customer support, service, and security components -- is tied directly to the online nature of the game. These and other online-enabled features are essential to our design for Diablo III. That said, there are still improvements we believe we can make to expand the online experience and make co-op play even more rewarding, and this will remain one of our priorities moving forward. Overall, while there are some downsides to the online-only approach, I still believe this was the best long-term decision for the game.

I know many of you are also looking forward to patch 1.1, our PvP update, which will provide new experiences and give you a whole new way to apply the skills you’ve picked up while battling demons. This patch will also build on the social and auction house changes I mentioned above, and the team will continue to fix bugs and further tune game balance as well.

We’re also working on a gameplay system that will provide players who have max-level, high-powered characters new goals to strive for as an alternative to the “item hunt.” We’re not ready to get into specifics just yet, but I can say that we’re actively taking your feedback into account as we plan out the future of the game.

As always, we appreciate your candor and passion. Your constructive feedback and thoughts are valuable -- they will continue to help us be a better company. I just want to reiterate that while we can’t claim to have ever shipped a perfect game, we are committed to supporting our games relentlessly and making improvements where we can. Thank you for your support.

Sincerely,

Mike Morhaime
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Bon, visiblement, des légendaires améliorés ET des nouveaux (c'est ce qu'il dit dans son post) seront là pour le patch 1.0.4.

Il dit qu'on risque d'être surpris par la façon dont certains légendaires vont se démarquer et être vraiment uniques, mais j'attends de voir.

Ha, et du nouveau contenu end-game pour ceux qui ont plus rien à faire, aussi. Ce qui est pas rien. Vivement qu'ils lâchent un peu d'infos, même si sur la fin du message on pourrait croire qu'ils savent pas où ils vont et se basent surtout sur le feedback des joueurs pour les driver un peu. Ce qui, ma foi, ne serait pas forcément une mauvaise chose.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Tout ce texte pour pas grand chose. Du pipeau, du bullshit PR à la con, des excuses mal fagotées, un peu de mauvaise foi, je préfèrerais qu'ils bossent plutôt que de perdre du temps là-dessus.

Sinon pour le côté "ce serait pas plus mal qu'ils fassent ce que les joueurs veulent", NON. Les joueurs, on le voit dans les forums, veulent tout et son contraire sans - pour 99% d'entre eux - penser une seconde à autre chose que leur cas personnel, et évidemment sans aucune notion de game design derrière leurs suppliques.
Certes la remarque paraît pertinente tant l'équipe s'est montrée incapable de développer un truc cohérent et pensé de fond en combles, mais de là à laisser les gens décider et/ou voter pour ce qu'ils veulent voir apparaître dans le jeu. Ca me rappelle le vote pour les pénalités de changement de stuff MF. J'ai pas envie d'avoir à blâmer un tas de cons qui n'ont pas eu le même avis que moi alors que c'est la dev team qui s'est plantée à la base et qui va dans le sens du vent, par exemple.

Qu'ils embauchent un lead designer d'expérience pour envisager le long terme, pas des petites modifications à la noix qui prennent 3 mois à développer et qui poseront problème une semaine après leur lancement.

Sinon je suis content pour les légendaires hein, mais bon leur incapacité à changer ça en un tour de main démontrer bien à quel point c'était mal pensé à la base.




Pour changer de sujet, je me suis acheté un stuff full MF (quasi 20% sur toutes les pièces, 40 et quelques sur le casque) sans tenir compte des stats autres évidemment. Et j'ai installé AutoHotKey en me bindant le changement d'équipement sur une touche, ce qui permet de switcher en environ une seconde, en mouvement et en ombre pour ma DH. Le tout avant de donner le coup de grâce au dernier élite il va sans dire.
Triche ou pas ? Sur les forums y'a débat, mais apparemment la conclusion c'est non, ça ne rentre pas dans les critères made in Blizzard (et si ça devait arriver, j'arrêterais of course). C'est guère élégant je l'admets, mais bien pratique et ça apporte un petit côté tactique/frisson assez sympa. J'imagine bien que c'est un gigantesque doigt dans le fondement à ceux qui ont dépensé sans compter (heure et/ou PO/€) pour acheter un équipement puissant ET MF, mais bon. Blizzard n'avait qu'à conserver le système de Diablo2. Z'en pensez quoi ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Oui triche, c'est un motif de ban.

(précision : une action = une action; un truc qui fait une action = plusieurs actions est considéré comme un cheat par Blizzard US, et ce sont eux qui gèrent les ban et suppression de comptes si j'en crois ma mésaventure avec une clé roumaine Diablo 2)
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
"Hello,

What is not allowed are programs that either provide an unfair advantage, or automate play (as in the player would not need to be present at the computer)

That said, I cannot confirm or deny anything in relation to specific programs. Just if you are concerned about said program and its effects when playing, it may be best not to use it."





Comment officiel dans un thread parlant de la chose. Pour moi ça ne rentre ni dans l'unfair advantage (sachant qu'il m'arrive de crever en le faisant, et que c'est pas comme si je farmais nuit et jour en faisant ça, et que ça n'est pas au détriment d'un autre joueur (au contraire)) ni dans l'automate play.

Ceci dit la prudence élémentaire voudrait que le fait que je me pose la question veuille dire que c'est suffisamment limite pour ne pas le faire, je le sais. Mais fuck. Je n'estime pas tricher, et si j'ai un jour un souci à cause de ça (j'en doute honnêtement), j'irai pas me plaindre :)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
EdWarner a écrit :
What is not allowed are programs that either provide an unfair advantage

EdWarner a écrit :
J'imagine bien que c'est un gigantesque doigt dans le fondement à ceux qui ont dépensé sans compter (heure et/ou PO/€) pour acheter un équipement puissant ET MF


:)

Bon après, les bots ne se font pas bannir, tu devrais être peinard, mais y'a quand même un petit risque.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
url

Lecture plutôt intéressante, et c'est très vrai.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
C'est pas faux disons.

Par contre, son histoire des reviews positives qui viennent de gens qui n'ont jamais vu l'AH, c'est de la grosse connerie.

Tu peux connaitre l'AH, l'utiliser de temps en temps, et t'éclater à finir le jeu en profitant de ses points forts, son dynamisme et son challenge. C'est plutôt l'auteur qui ne se focalise que sur son économie, mais c'est pas le cas de tout le monde.

Sinon, Diablo Inferno down ce soir \o/
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Ben c'est pas de la connerie. Enfin pas entièrement. L'ah n'était pas en ligne au moment des reviews, t'es forcément un peu plus roleplay quand tu sais que ça n'est pas dispo. Après y'a aussi le bullshit du testeur un peu noob qui est trop content de sortir son papier le jour J. En même temps ça arrange tout le monde, des reviews à jour J+X, le jeu perd un point par jour ^^
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
Je viens de créer un topic pour ceux qui voudraient jouer ensemble à Path of Exile : http://www.factornews.com/sujet.php?sjtid=35688
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
MOAR§


J'ai renouvelé la totalité de mon stuff pour atteindre cette fois 429395,22 DPS, 7229 armure et 83119 HP... Et il reste encore pas mal de marge. \o/

Je regrette par contre d'être un des derniers à y jouer... J'espère que les prochains patchs feront revenir des joueurs parce que c'est vraiment triste depuis une semaine.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
On y joue toujours avec Hiouli et koaal sur le TS de factor.

Ça m’empêche pas de ronchonner même si je loot un Stormshield juste après en avoir acheté un.

Impressionnant les stats de ton perso. Mon barbare reste une moule en DPS mais j'ai réussi à atteindre 51% en chance de blocage (le maximum).

Il faut que je boost maintenant la force.
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
Impressionnant le DPS.

Je loot ou achete régulièrement de quoi upper mes persos, donc pour l'instant j'aime toujours.

Et j'attends impatiemment le prochain patch sur les légendaires.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Ouch...

Moi je suis à 125K buffé avec mon DH, suffisant pour wiper n'importe quel élite act1/2 en deux coups de mortier (le boucher aussi) et donc pour farmer sereinement, mais j'arrive toujours pas à m'en tirer sans crever souvent en act 3. J'ai un bon stuff pourtant (certes sans résistances), avoir mieux me coûterait au moins 50M par pièce, c'est impossible :/
Plus qu'à espérer que les légendaires le deviennent vraiment !
 
goodspeed999
Membre Factor
Membre 143 msgs
Vivement le patch pour les legendaires, que je puisse commencer a me stuff... car pour l'instant je crois que tout le monde est en "standby", de peur que le marché s'effondre une fois que les nouveaux légendaires seront là!
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
goodspeed999 a écrit :
Vivement le patch pour les legendaires, que je puisse commencer a me stuff... car pour l'instant je crois que tout le monde est en "standby", de peur que le marché s'effondre une fois que les nouveaux légendaires seront là!


Mouais, peut-être qu'une bonne partie des joueurs en a eu son compte aussi. Faut pas croire que la fréquentation des premières semaines va rester constante. C'est pas un mmo (malheureusement pour le coup)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Faut pas se faire de films non plus :
- ça va rester extrêmement rare,
- les stats vont rester en random,
- les prix actuels ne vont pas baisser car le stuff permet déjà de rouler sur le jeu.

Pour te dire, y'a déjà des légendaires qui tuent dans le jeu et qui permettent de le finir tranquillou. Ils coutent une fortune.

En tout cas niveau vente, ça sent pas le standby, j'ai amassé (et dépensé) 4 millions ce matin et (pas dépensé) 5 euros.
 
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
Communauté