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Diablo III - Click click salope
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
fwouedd a écrit :
Bin le layout global est toujours identique.

En extérieur oui.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Et certains intérieurs aussi. Doit y avoir 70-80% du jeu qui n'est pas aléatoire.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Si c'est pas plus. Honnêtement en dehors de certaines cavernes qui tournent entre elles et entre 3 points d'apparition possible on fait toujours la même chose sur les mêmes cartes. J'aurais - personnellement - préféré plus figé mais plus vaste.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Bon bah il semblerait que le mode PVP "osef" de Blizzard devienne un mode avec système ELO (et donc classement il me semble).

Quel devin je fais :)
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
Je comprends pas comment ils vont pouvoir mettre du PvP dans ce jeu...

Comment un barbare ou un moine vont faire pour donner ne serait-ce qu'un seul coup à un chasseur de démons avec acrobatie (+ avantage tactique et préparation) ou à un sorcier avec téléportation ?!
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Surtout avec des flèches qui crit à 70/200k et à tête chercheuse. Perso je vois pas l'intérêt du tout et ça me fait chier qu'ils passent du temps à développer ça alors que c'est impossible à équilibrer et que le jeu à bien d'autres problèmes urgents à régler.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ils vont certainement modifier les effets et les mécanismes du jeu pour les combats entre joueurs.

Ils ont fait un truc du genre dans wow, les effets variaient en pve et pvp, les timers aussi et ils ont ajoutés du matos orienté pvp avec des stats dédiées (la résilience pour amortir les dégâts et surtout réduire les effets des critiques).

Concernant l'urgence, ils ne sont pas pressés, c'est annoncé pour la 1.1 alors que le 1.03b n'arrive que demain et qu'on ne connait pas encore le contenu du 1.04.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Oui, pour le PvP, comme je l'avais déjà expliqué, ils ont totalement séparé les compétences du PvE.

Ce sera les mêmes, mais tweakées rien que pour le PvP. Ils l'ont justement répété eux-mêmes au fil des années, qu'il est impossible d'équilibrer le PvP pour un jeu comme ça et que donc ils feront ce qu'ils peuvent mais leur objectif est d'offrir un mode pour se détendre et se foutre sur la gueule. Ils ont bien, bien insisté lourdement qu'en aucun cas ils souhaitaient en faire un truc e-sport et qu'ils ne feront rien pour l'encourager.

Malgré tout ça, je suis quand même curieux de tester, d'autant que les joueurs qui ont pu testé depuis 2009 dans les divers salons étaient assez unanimes sur le côté fun et pas prise de tête du truc. Entre deux sessions de farming intensives, moi je dis pourquoi pas.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ouais enfin tester un H&S dans un salon avec des perso aux stuffs équilibrés, ça doit être sympa et rigolo.

Mais en vrai, on sait tous qu'on va systématiquement tomber sur des gars qui vont sortir du 180 / 250K DPS one-shoot parce qu'ils ont décider de sortir 2750 euros pour ouner les gens à longueur de journée en s’étalant des excréments sur la tête et en nous insultant de noob en allemand.

Et là, y'a même pas besoin de super faculté divinatoire.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Je ne vois absolument pas de quoi tu parles.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
fwouedd a écrit :
Bon bah il semblerait que le mode PVP "osef" de Blizzard devienne un mode avec système ELO (et donc classement il me semble).

Quel devin je fais :)

Parce que tu pensais qu'ils allaient te mettre face à des type complètement aléatoirement?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Le terme "osef" fait référence à la position de Blizzard vis à vis du PVP.

Sinon, hier, je me suis looté une petite ceinture légendaire qui réduit les dégats en mélée de 20%, qui augmente de 85 de LoH, qui me donne un poil de résistance élémentaire, vita, force et d'autres trucs. J'ai gagné ma journée.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
string of ears 20% ? bien ouaij
droppée où ? elle est assez bas lvl en principe, il me semble qu'on la tombe plutôt en Hell.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ouais.

Lootée sur un pack de champions dans l'une des trois cryptes au début de l'acte 1 en Armageddon....Avec 322 de Magic Find.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais.

Lootée sur un pack de champions dans l'une des trois cryptes au début de l'acte 1 en Armageddon....Avec 322 de Magic Find.


ca sert à quelquechose le magic find? J'ai aussi un set à un peu plus de 300 mf, et la derniere fois que je l'ai utilisé (avant patch 1.03), j'ai pas vraiment récupéré plus d'objets magiques . Pire, je crois que j'ai récupéré moins d'objets "rare" avec :Quasiment que des items "magiques" (bleu-violet), et plus aucun "or", le tout avec les 5 Nepha .
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
C'est tellement aléatoire en même temps... Une partie je choppe 1 jaunes sur plusieurs packs, la suivante je choppe 3 jaunes sur des mobs pourris, une pelletée de rares sur chaque zone, 4 jaunes par boss.. J'ai quasi l'impression que ce genre de truc est décidé au moment de ta connexion, et pas franchement sur les items (sachant qu'en dehors du NV j'ai 0MF)
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
Le magic find n'augmente pas la quantité d'objets trouvés mais améliore leur qualité : http://www.diablofans.com/topic/57939-ongoing-project-magic-find-and-its-efficiency-a-statistical-insight

Sinon avec 4 NV, on a l'assurance d'avoir au moins 1 objet rare sur les boss, et avec 5 NV l'assurance d'en avoir au moins 2.

Avec 5 NV on a aussi l'assurance d'avoir au minimum 2 objets rares sur chaque pack d'élite.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
La MF reste dépendante du bol.
Perso, je me suis fait un stuff MF uniquement dans le cadre de rush très court avec pour cible un rare ou un Gob en boucle, sans NV.

Dans ce cadre là, rien ne garanti de trouver un jaune, mais sur un ensemble de runs, ça augmente quand même le % de jaunes dans mes sacs, c'est visible.

De la même façon, j'ai clairement l'impression d'avoir à vider mes sacs plus fréquemment lorsque je me fais du farming sur des sections de l'acte 1. J'ai l'impression d'avoir aussi plus d'item bleus.
Même les runs Sarkoth me remplissent mes sacs de bleus et jaunes rapidement.

Après, faudrait faire ça de façon plus scientifique pour pouvoir faire un bilan, mais en tout cas, ce dont je suis sur, c'est que mes 322 de MF ne sont pas innocents dans mes 3 ou 4 légendaires de la semaine.

aeio a écrit :
Le magic find n'augmente pas la quantité d'objets trouvés mais améliore leur qualité

Ca revient au même non? Les gris et blancs passent au bleu et jaune?
 
haunted
Membre Factor
Membre 15 msgs
D'expérience, le mf sert un minimum, je trouve (vachement plus) d'items "magiques" avec mon mf que sans.

Même si je partage le ressenti d'ed, c'est à dire que dès les premiers mobs je sais si mon run va dropper plus qu'un autre. (en général si sur les premiers mobs je drop du jaune, je sais que le run va être un vrai carnaval, au contraire si ça loot pas grand chose, c'est synonyme d'un run strict mininmum nv).

Le mf rend juste le truc plus régulier (c'est à dire que si je tombe sur un run strict minimum il sera toujours plus intéréssant que si je n'avais pas de mf).


Et sinon, bah je drop beaucoup plus de légendaires (pour ce que ça vaut...).

Après, j'ai un mf de bourrin sur mon barbare et je vois pas trop de différence avec mon dh (respectivement 370 et 316).


edit:
Pour moi ça revient au même pour le mode de fonctionnement du mf, comme ça change la couleur de l'item, ça augmente la quantité trouvée. Mais bon chacun voit midi à sa porte à ce sujet.

Et sinon, bah on a exactement la même expérience.

A savoir aussi qu'avc mon gros mf (oh oui) et les 5 stacks, les gobelins sont pinata, et les coffres d'events aussi (jar of soul et les tombeaux de l'oasis dalghur par exemple)
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 870 msgs
fwouedd a écrit :
Ca revient au même non? Les gris et blancs passent au bleu et jaune?

Ça fait beaucoup moins de bleus mais beaucoup plus de jaunes.

Sinon pour moi c'est beaucoup plus rentable de vider tout l'acte 1 en 1h que de faire des resets fréquents. Je gagne les 5 NV dans les 5-10 premières minutes et après je vide un sac d'objets bleus et jaunes toutes les 10 ou 15 minutes.
 
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Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
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Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
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Crusing
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Crusing
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Crusing
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DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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