Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Des news Blizzard en vrac
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
La BlizzCon aura lieu les 7 et 8 Novembre et Blizzard s'est offert un invité de choix pour le concert qui clôturera le festival puisque c'est Metallica qui va assurer le show. Ride The Lighting fête d'ailleurs ses 30 ans cette année et Internet me dit que c'est le nom d'une quête de Burning Crusade.

Heartstone se porte bien. La version pour tablettes Android devrait arriver avant la fin de l'année mais la version smartphones (iOS et Android) est repoussée à l'an prochain. Du coup certains s'ennuient aux chiottes et consultent en boucle le programme de la BlizzCon.

C'est comme cela qu'un membre de Reddit a noté qu'il y avait un trou de deux heures sur la scène principale ce qui n'est jamais arrivé. Du coup certains se disent que ce sera l'occasion de faire une annonce surprise type un nouveau jeu. Mais s'il n'y a rien sur le programme et que personne ne se pointe, ils auront l'air fins. Dans le cas où ils l'annoncent à la dernière minute, cela promet des jolis mouvements de foule. Croyez-moi : vous ne tenez pas à être sur le passage d'un fan de Blibli en armure de plaques complète nourri exclusivement aux Cheetos qui court pour être au premier rang.

L'alpha d'Heroes Of The Storm bat son plein. PinGoo y joue religieusement et a donné ses impressions sur son blog NoFrag. Il décrit le jeu comme un MOBA simpliflié mais qui se passe sur plus d'une carte. Chaque carte comporte un défi à remplir qui va permettre de prendre l'avantage sur l'équipe ennemie. Par exemple il est question de récolter suffisamment de doublons afin de pouvoir soudoyer un pirate pour qu'il tire sur les batiments ennemis avec les cannons de son vaisseau.

Le jeu n'est pas encore sorti mais les beta-testeurs sont gentillement invités à passer à la caisse pour débloquer les différents héros comme on l'avait déjà expliqué.
 

Lire la suite sur le site : Des news Blizzard en vrac.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
Interessant ce trou de deux heures.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1341 msgs
J'ai du mal pour le moment avec Heroes of the storm : Je le trouve moins agréable à jouer que Dota, et j'ai dû couper les voix, tellement elles sont omniprésentes avec un jeu d'acteur audio même pas digne de vandamne . On peut espérer une grosse amélioration d'ici la sortie finale, et peut être une bonne surprise du genre Heartstone.
 
Blaspheme
Membre Factor
Membre 301 msgs
Ouhlala a écrit :
J'ai du mal pour le moment avec Heroes of the storm : Je le trouve moins agréable à jouer que Dota, et j'ai dû couper les voix, tellement elles sont omniprésentes avec un jeu d'acteur audio même pas digne de vandamne . On peut espérer une grosse amélioration d'ici la sortie finale, et peut être une bonne surprise du genre Heartstone.


Ouep je suis complètement d'accord, me demandais si mon avis était objectif n'étant pas un fan de Moba, moi je vois que je suis pas le seul. En plus entre Dota 2 et League of legend c'est certes une "alternative" avec les cartes différentes mais je doute que ça face le poids. Après blizzard peut toujours compter sur sa fanbase.
 
Calimsha
Membre Factor
Membre 82 msgs
Hearthstone aussi c'est assez limité et moins agréable quand on est habitué à jouer à Magic (ou globalement n'importe quel jeu de carte compétitif avec des bouts de carton). C'est juste que au même titre que Hearthstone, HotS a probablement une barrière à l'entrée beaucoup plus faible et une courbe de progression plus douce qui fait que le jeu sera sympa pour le joueur un peu plus casual que represente les fans moyens de Blizzard :)
 
huhuarf
Membre Factor
Membre 255 msgs
Tellement heureux de voir que Blizzard continue sur sa lancée et resigne avec encore plus de f2p ! Non seulement c'est THE developer sur le marché PC et en plus c'est gratuit.
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
C'est quand meme limite honteux le prix des persos, surtout quand on voit les business models qui marchent à coté.

Et puis, comme d'hab, le jeu est apparement super desequilibré pour le moment (ce qui n'aide pas du tout à vendre encore plus de heros).

Dans tous les cas, j'ai du mal avec le "heros brawler" où tu dois tout debloquer, ils peuvent dire ce qu'ils veulent chez blizzou, c'est encore un frein au gameplay pour faire un peu plus de fric, classe.

Et apres ils vont nous dire que chez Blizzou, c'est le client avant tout, tout pour les fans, mais surtout ceux qui payent.
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
I'll be there! On devrait enfin voir Legacy of the Void.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Certains attendent une annonce de Legacy of the void la 2eme extension de Sc2. Et pour ma part je suis ultra impatient pour le panel avec Duncan Jones sur le film Warcraft et où on devrait avoir un trailer ! A 1an et demi de la sortie et après quelques mois de post prod, ils devraient bien avoir qqchose à montrer !
 
Butagaz
Membre Factor
Membre 370 msgs
Yolteotl a écrit :
Certains attendent une annonce de Legacy of the void la 2eme extension de Sc2. Et pour ma part je suis ultra impatient pour le panel avec Duncan Jones sur le film Warcraft et où on devrait avoir un trailer ! A 1an et demi de la sortie et après quelques mois de post prod, ils devraient bien avoir qqchose à montrer !


Aaaah, c'est vrai qu'ils ont pas encore vraiment parlé du film! Si ça se trouve, c'est juste une pause déj pour tout le monde, faut se méfier de reddit quand il s'agit de l'overhype.
 
Blaspheme
Membre Factor
Membre 301 msgs
Sont déjà en post prod pour le film ??!
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Butagaz a écrit :
Yolteotl a écrit :
Certains attendent une annonce de Legacy of the void la 2eme extension de Sc2. Et pour ma part je suis ultra impatient pour le panel avec Duncan Jones sur le film Warcraft et où on devrait avoir un trailer ! A 1an et demi de la sortie et après quelques mois de post prod, ils devraient bien avoir qqchose à montrer !


Aaaah, c'est vrai qu'ils ont pas encore vraiment parlé du film! Si ça se trouve, c'est juste une pause déj pour tout le monde, faut se méfier de reddit quand il s'agit de l'overhype.


Il y a déjà eu un trailer à la Comicon dont personne là bas n'a osé bravé l'interdit d'enregistrement (contrairement à Batman vs Superman et tous les autres trailers de la Comicon).

Pour la Blizzcon, il y a un panel d'une heure sur la scène principale (justement après le trou de 2 heures) avec Duncan Jones. C'est pas vraiment une question d'overhype de reddit. C'est juste extrêmement probable d'avoir un trailer à ce moment là. (et d'avoir le trailer qui passera dans tous les cinémas à la Blizzcon 2015, 6 mois avant la sortie)

Blaspheme a écrit :
Sont déjà en post prod pour le film ??!


12 semaines de tournage
20 mois de post-prod

C'est ce qui fait dans ce "genre" de film (par exemple Avatar faisait pareil)
 
Tamino
Membre Factor
Membre 160 msgs
Yep on aimerait beaucoup des nouvelles de Legacy of the void. J'aimerais bien des changements assez drastiques de certaines mécaniques mais bon, si déjà ils arrivent à nous sortir des unités pas complètement pétées (oui swarm host et oracle, je pense à vous) , ce sera déjà un soulagement...
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 270 msgs
Aiua a écrit :
C'est quand meme limite honteux le prix des persos, surtout quand on voit les business models qui marchent à coté.


Tu veux dire Dota 2 ? Parce que c'est le seul qui se démarque, tous les autres ont un modèle similaire. Alors est-ce parce manque de confiance des éditeurs dans leur jeu/fanbase ou tout simplement parce que "ça marche" ? Si les joueurs sont prêt à dépenser des fortunes en persos, runes et autres "slots" d'items...
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
> Tu veux dire Dota 2 ?

PoE ? C'est facile de dire "oui valve ils ont des sous", si on prend PoE avec ses graphismes horribles et son gameplay vachement elitiste, comparé à la fanbase et tout de HotS, je considere ca comme du gros foutage de gueule que de vendre les heros à 10€.

Parce que rappel, c'est à peu pres la meme chose que les prix des heros de LoL ... à la sortie, je me trompe ?

Ca me dérange de plus en plus que chaque jeu recent blizzard se fasse limiter son gameplay pour ameliorer son status de vache à lait. Parce que ne nous mentons pas, ils pourraient vendre les heros à 1.5€ sans que ca ne change quoique ce soit.

Et c'est moche quand j'y pense, j'ai été jeune et pauvre, et si aujourd'hui je pourrais me payer une paire de heros sans problemes, à l'epoque où je commencait Dota, ca m'aurait fait chier de devoir farmer mes heroes préférés un par un, ou d'etre limité par la quantité d'argent que je suis capable d'injecter dans le jeu. Et si 20€ me donnait seulement quelques heroes, quand un exemplaire de war3 + TFT (=30€) te donnaient acces à tous les heros de Dota ... si jamais tu jouais sur Bnet, sinon c'etait gratuit. Et meme si c'est pas tellement comparable, c'est quand meme ouf de voir une ecart si gigantesque entre les deux, surtout a 10 ans de difference.
 
Boons
Membre Factor
Membre 81 msgs
Aiua a écrit :
Ca me dérange de plus en plus que chaque jeu recent blizzard se fasse limiter son gameplay pour ameliorer son status de vache à lait. Parce que ne nous mentons pas, ils pourraient vendre les heros à 1.5€ sans que ca ne change quoique ce soit.


Il n'y a aucune obligation d'acheter ces persos avec de l'argent réel. Toutes les semaines il y a une rotation de persos gratuits, et on peut acheter très régulièrement de nouveau persos avec les pièces d'or que l'on gagne en jouant, sans y passer ses journées. Oui ce n'est pas le même modèle que Dota mais ce n'est pas non plus un calvaire que de débloquer les persos gratuitement contrairement à ce que tu sembles dire. Et je ne vois pas où cette décision limite le gameplay. Que cela ne te plaise pas, soit, mais cela ne rend pas le jeu moins intéressant ou profond.
 
mustach_cuir
Membre Factor
Membre 54 msgs
Oh yeah Legacy of the Void.

Le fait qu'ils aient décidé de ne pas ajouter de nouvelles unités et qu'ils ont sous-entendu qu'ils travaillaient sur les unités déjà existantes me fait esperer : on va l'avoir notre gros redesign.
Ils auraient pu faire quelques unités et nous vendre ça très vite histoire de bouger l'actu du jeu et son metagame mais heureusement ils ont l'air d'avoir compris les failles déjà existantes.

En plus ils embauchent énormement pour SC2 depuis un moment... Mais c'est un peu tôt par rapport a la dernière extension, ce serait étonnant qu'ils aient quelques chose a montrer.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Un peu tôt ? Normalement, ils avaient annoncé vouloir sortir LOTV bien plus vite que HOTS, et on est déjà 18 mois après la sortie de ce dernier. En sachant qu'entre l'annonce d'un jeu blibli et sa sortie, tu as souvent 18 mois de plus minimum.

Là on a toujours pas la moindre enfin, c'est peu probablement de voir l'extension sortir avant début 2016, soit 6ans après la sortie du jeu de base, quand on sait que le plan de base était de sortir HOTS mi 2011 et LOTV en 2013...
 
Butagaz
Membre Factor
Membre 370 msgs
Un peu hors sujet, mais ça m'a fait marrer qu'on ait 2 fois HotS: Heroes of the Storm et Heart of the Swarm. Je suis étonné que ces 2 noms aient été retenus sans qu'un gradé de blibli ne remarque la chose!
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Boons a écrit :
Aiua a écrit :
Ca me dérange de plus en plus que chaque jeu recent blizzard se fasse limiter son gameplay pour ameliorer son status de vache à lait. Parce que ne nous mentons pas, ils pourraient vendre les heros à 1.5€ sans que ca ne change quoique ce soit.


Il n'y a aucune obligation d'acheter ces persos avec de l'argent réel. Toutes les semaines il y a une rotation de persos gratuits, et on peut acheter très régulièrement de nouveau persos avec les pièces d'or que l'on gagne en jouant, sans y passer ses journées. Oui ce n'est pas le même modèle que Dota mais ce n'est pas non plus un calvaire que de débloquer les persos gratuitement contrairement à ce que tu sembles dire. Et je ne vois pas où cette décision limite le gameplay. Que cela ne te plaise pas, soit, mais cela ne rend pas le jeu moins intéressant ou profond.


Beaucoup de gros joueurs de LoL que je connais sont d'accord pour dire qu'au final ca te limite tout de meme. Tu ne peux pas jouer les heroes que tu aimes peu, une fois de temps en temps, sauf "quand ils sont gratui", mais va lancer LoL, regarde le nombre de heros gratuit, combien de temps tu dois attendre pour jouer un mec que t'aime bien jouer une fois de temps en temps ?

Si tu veux je te sors des stats de Dota avec le nombre de persos joués et par joueur, la plupart des gens jouent 60/70% du roaster de temps en temps. Et pour HotS pour l'instant ca va, mais ya quand meme une paire de heros qui vont etre ajouté, tres rapidement tu va etre obligé de payer/farmer pour jouer UN heros que tu apprecie, je suis désolé mais je trouve ca con. Pour un jeu solo pourquoi pas pour du multi c'est chiant, si un heros est top tier, il est beaucoup plus rentable à acheter, et t'as tout le delire du heros qui vient de sortir qui est pété, dont je suis sur que blizzard nous fera quelques exemples, je n'insinue pas qu'ils font expres, mais c'est quand meme super pratique que si tu te plante dans ton taf tu gagnes plus d'argent.

J'ai joué à Dota, LoL, HoN, Awesomenauts, et d'autres, et j'ai parlé avec enormement de joueurs de tous ces jeux (enfin pas trop Awesomenauts) , et tout le monde a toujours été d'accord pour dire que le tout débloqué est le mieux (HoN a eu/a les deux modeles), et si je connais beaucoup de gens qui savent me balancer un argumentaire d'enfer pour m'expliquer que ca ameliore l'experience de debloquer petit à petit (un peu comme les jeux cinematiques à 24fps avec le bloom) , tout joueur avec quelques centaines/milliers d'heures en aura eu marre de ce systeme à un moment ou à un autre et aura un peu plus de difficulté à le justifier.

Franchement, je veux pas troller mais je trouve que les gens se laissent trop faire sur le coup, si ca avait un peu gueulé ca aurait largement pu changer, comme ca arrive parfois avec blizzou recement, je ne vois pas pourquoi on devrait etre OK avec une boite multimiliardaire qui copie le business modele d'une startup d'il y a X années.

Je ne dis pas qu'on doive exiger un jeu completement gratuit de blizzard, à la Dota, mais ils pourraient largement faire un effort, et pas des moindres, sur l'etat actuel du business model, surtout quand tu vois que le jeux est assez casu et beaucoup plus visé pour des parties entre potes de temps en temps que du gros jeu super profond, donc hf pour farmer dessus quand t'as de toute facon envie de faire que 4 ou 5 parties par semaine.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté