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Forums

Dead space, impressions à chaud
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Parce qu'il est plus agréable d'en discuter ici que sur un blog, je poste mes premières impressions sur le forum, pour que l'on partage les avis. (attention il y aura quelques spoils).

Enfin, nous y sommes, on peut toucher un peu ce "truc" qui nous laissait un peu entre deux eaux : deadspace. Je dois avouer que je suis agréablement surpris. Déjà par la réalisation, c'est quand même sacrément soigné, le level design et l'architecture fourmillent de tonnes de détails ; mais aussi par l'ambiance. Je ne pensais pas que ça serait si lourd et si immersif.

Juste comme ça, je vous conseille de démarrer directement en difficile. On a vraiment l'impression de survivre. Je viens de passer le premier passage où l'on rencontre les créatures qui relèvent les macabes, et j'ai sévèrement pété une pile a cause du manque de munitions.

Le démembrement semble anodin au départ, mais en fait, cela change complètement la manière d'aborder les combats, il faut a tout prix viser les membres et non pas tirer à la va vite pour être sûr de conserver le maximum de balles.

Bref vraiment vraiment agréablement surpris. Plus on avance, plus ça semble être pesant, et... mon dieu, les passages en antigravité ou dans l'espace, c'est vraiment excellent. Le premier passage en antigrav, je me suis décroché la mâchoire. Je n'avais pas été aussi impressionné visuellement depuis la séquence de fin de FEAR.

Je continue demain et je reprendrais la discussion au vol à mon avis.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Quid de l'interaction avec l'environnement ? J'entends par là aussi bien la physique que l'interactivité des objets et l'utilité (hors combat) des outils/armes du perso ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
J'ai fini à peine le premier chapitre et je retrouve les sensations que je ressentais en jouant la première fois à Resident Evil, la peur d'avoir peur, la peur tout court. J'ouvre une porte je dégaine à chaque fois, la lumière déconne je flippe à mort.
Pour essayer de répondre à Skizo concernant l'interaction, y'a des objects clés à aller chercher et à utiliser, on peut se servir de la stase pour ralentir les objets et/ou les ennemis j'ai pas eu le temps de me servir de la télékinésie, mais ça doit servir aussi à résoudre les "puzzles".
Pour un avis plus complet y'a un test sur gameblog.fr.
Je redécouvre le genre survival horror comme j'ai redécouvert le zelda-like avec Okami.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
La vache, quel test ! (et accessoirement j'adore la structure de ce site...) Ça donne furieusement envie et ça semble pas trop sentir le fanboy à œillères.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
j'ai redécouvert le zelda-like avec Okami.
C'est tellement vrai !

Punaise, j'ai acheté Fable 2 et Dead Space hier soir, j'ai commencé par Fable, mais ayant lu le dernier paragraphe du test de gameblog, ça file sacrément envie de m'y mettre. Mais là, j'peux pas, il fait jour, c'est nul!
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Skizomeuh a écrit :
La vache, quel test ! (et accessoirement j'adore la structure de ce site...) Ça donne furieusement envie et ça semble pas trop sentir le fanboy à œillères.
Au hasard, écoute leur dernier podcast, j'ai testé l'émission de GameKult, les trucs sur jeuxfrance ou jeuxactu, les podcast de libélabo et franchement les podcasts de gameblog sont largement les meilleurs pour moi, ils ne sont pas tous d'une qualité extraordinaire, mais rien que parcequ'ils me font rire dans le métro, respect. A ce propos je recommande vivement l'écoute de leur dernier podcast, surtout si on aime les RPG.

toof a écrit :
Mais ayant lu le dernier paragraphe du test de gameblog, ça file sacrément envie de m'y mettre. Mais là, j'peux pas, il fait jour, c'est nul!
Clair, quel connard a inventé le jour ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
D-Kalck a presque tout dit sur l'interaction. Pour l'instant pas grand chose d'ultra bandant.

La stase est vraiment un élément clé des combats, la plupart du temps, tu freezes un ou deux mecs pour pouvoir éclater le troisième sans avoir a observer ton torse faire un joli 360 a 5 mètres de tes jambes.

Concernant la télékinésie, je n'ai pour l'instant trouvé qu'un intérêt limité a son utilisation si ce n'est deux puzzles. Environ 70% de objets, même projeté fortement sur les bestioles, les font à peine vaciller, le reste, c'est soit létal directement (mais bien trop rare) soit ça les faits tomber au sol pour un peu de répit.

Il y a aussi une gestion d'inventaire, d'évolution de l'armure et des compétences, des armes assez poussée.

Sinon oui, ça flippe bien. Comme disait D-Kalck, je dégaine a chaque pièce... déjà parceque c'est sans pitié en difficile, mais aussi parceque même a un passage que tu as fais 3 fois de suite (ou 15 ça arrive aussi), suivant tes déplacements, les apparitions des mobs change, du coup c'est la pression en permanence, t'en as toujours un dans le dos que tu attendais pas.

Ce qui m'impressionne aussi c'est la musique, c'est un croisement entre solaris et silent hill. Et parfois, ils tuent complétement l'ambiance musicale pour ne laisser que les sons et d'un coup, tu te prends une saloperie sur le coin du nez. J'ai tapé quelques bon gros bonds de fou.

Je suis déçu qu'il n'y ait pas un coop, ça aurait été vraiment super fun.
 
S20killer
Membre Factor
Membre 60 msgs
Je confirme qu'il faut absolument jouer en difficile. Le mode normal n'a rien d'un survival.
Pour ma part je viens de débuter l'épisode 3, home cinéma 5.1 dans le noir, je suis pas serein je dois avouer.
A chaque fois que je joue, je me dis que j'aurai mieux fait de prendre le tout coloré et marrant Fable 2 à la place, mais dès que j'éteins la console, je reste sur le cul après l'expérience de jeu que je viens de vivre, et je meurt d'envie de la rallumer dans la foulée. Il est sacrément énorme ce jeu quand même.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Plus j'avance, plus c'est hardcore, j'imagine même pas comment ça doit être chaud en "impossible" le dernier mode qui se débloque à la fin.

J'ai lu qu'on ne pouvait pas recommencer le mode impossible avec le rig qu'on a monté. Ca c'est très très con par contre.
 
slaynAW
Membre Factor
Membre 16 msgs
__MaX__ a écrit :
Plus j'avance, plus c'est hardcore, j'imagine même pas comment ça doit être chaud en "impossible" le dernier mode qui se débloque à la fin.

J'ai lu qu'on ne pouvait pas recommencer le mode impossible avec le rig qu'on a monté. Ca c'est très très con par contre.



Au niveau de la difficulté ça se ressent sur quoi ? Le nombre d'ennemis ? La difficulté a les buter ?
 
S20killer
Membre Factor
Membre 60 msgs
Surtout la difficulté à les buter. Enfin c'est ce qui m'a marqué quand j'ai vu mon frère faire une partie en normal.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
La difficulté à les descendre oui, le nombre de munitions réduit, et moins de kits de soin.
 
Kadis Orox
Membre Factor
Membre 315 msgs
Par contre les contrôles PC sont super nazes, pas moyen de rebind ce que je veux ou je veux. J'attendrais un patch pour en profiter pleinement même si je confirme ce qui à été dit plus haut : DS c'est bien cool.
 
nycoom
Membre Factor
Membre 586 msgs
D-Kalck a écrit :
je retrouve les sensations que je ressentais en jouant la première fois à Resident Evil, la peur d'avoir peur, la peur tout court.


ok, je ne vais donc pas l'acheter.
merci.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Quand on aime pas le Survival Horror, je vois pas comment on peut s'intéresser à Dead Space, en même temps...
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Je viens d'enfiler le premier chapitre d'une traite. J'aime beaucoup, effectivement c'est un méga melting pot de plein de trucs, mais c'est vachement bon.
Certains bruitages me renvoient même dans au coeur d'autres jeux qui m'ont marqué. J'ai parfois eu l'impression de replonger dans Alien VS Predator, dans la peau du Colonial Marines qui souille son caleçon au moindre bruit.

Ce qui m'a frappé c'est l'interface holographique du personnage qui est vachement bien intégrée. La carte en 3D évoque celle de Metroid Prime (enfin une carte 3D vraiment lisible et exploitable !), les vidéos s'incrustent de superbe manière dans le jeu.

Bon, maintenant même si j'ai sursauté quelques fois, ça me fout pas autant les fois que ce à quoi je m'attendais. Mais c'est peut être une question, je sais pas, d'expérience peut être. On prend vite le coup de surveiller les bouches d'aération, les grilles au plafond... Du coup la plupart du temps l'arrivée des monstres (pas très ragoutants) est assez prévisible.
Mais l'ambiance est vraiment superbe (l'ambiance sonore comme j'ai écrit plus haut), il m'a même semblé entendre des voix dans le bruit de fond du vaisseau. Brrrrrr.

Non vraiment, très chouette, j'ai hâte d'avancer un peu pour voir ce qui se trame vraiment sur le Ishimura.
 
Spawn
Membre Factor
Membre 556 msgs
J'adore ce jeu, c'est vraiment un très bon survival horror. L'ambiance est excellente, c'est stressant à souhait avec cette bande son qui a été finie aux petits oignons.

Les armes sont très sympa et très couillu, les combats sont un régal, la possibilité de se la jouer chirurgien ou boucher ou les deux en même temps c'est monstrueusement bon.

Le HUD integré au perso, l'interface holographique intensifie l'immersion, c'est un réel bonheur et surtout aucun temps mort.


J'ai pas beaucoup sursauté par contre il y a un stress permanent qui me fout bien les boules quand même, on se demande vraiment comment tout ça va évoluer et personnellement j'avance vraiment doucement mais c'est très bon !
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
en parlant de difficulté je souhaite bon courage a ceux qui l'ont commencé en difficile et qui attaqueront le 10eme chapitre.
Non vraiment, bon courage :)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
SupaPictave a écrit :
Ce qui m'a frappé c'est l'interface holographique du personnage qui est vachement bien intégrée.
Spawn a écrit :
Le HUD integré au perso, l'interface holographique intensifie l'immersion, c'est un réel bonheur et surtout aucun temps mort.
C'est vrai que pour l'immersion, c'est génial.

SupaPictave a écrit :
La carte en 3D évoque celle de Metroid Prime (enfin une carte 3D vraiment lisible et exploitable !)
Elle est lisible et exploitable au début, mais le problème, c'est qu'elle est centrée sur Isaak, et qu'on peut faire que des rotations et des zooms, on peut pas déplacer le "centre".
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ah oui, pas faux. Bah, dans le pire des cas y a toujours l'utilisation possible du traceur au sol. Bien que ça fasse un peu cheat c'est aussi une fonction plutôt bien intégrée.

Sinon vous me faites peur pour la difficulté. J'ai commencé en difficile, mais j'imagine que c'est normal que je n'ai toujours pas galéré (début de l'acte 2).
 
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Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
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Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
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(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
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BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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