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Forums

Dark Souls arrive en août sur PC
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
S'agit pas non plus d'être fan du pad ou pas, s'agit de comprendre comment est conçu le gameplay.

Le fait est que la réactivité du perso est directement définie par les statistiques de celui ci et je vois pas trop comment tu peux rendre ça avec des périphériques dont la réaction à l'input doit être immédiate sous risque d'avoir une impression désagréable de lag (du genre dead space avec la Vsync).

C'est pas une histoire de nombre de boutons (perso j'en ai 13 sur ma souris), c'est une histoire de perception d'input lag en jouant une classe lourde un peu lente qui va faire ouinouiner les joueurs qui vont démander fatalement une modification impossible d'un des mécanismes du gameplay : l'impact des stats sur le comportement physique de l'avatar.

Si vous voulez en débattre, il y a de quoi dire je pense et je comprends qu'on puisse ne pas être d'accord, mais faudrait au moins savoir de quoi on parle en ayant joué au jeu.

(A moins que je me plante totalement hein, y'a un bug sur l'input lag, mais il me semble bien que les stats influent sur tout ce qui concerne l'esquive en tout cas).
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
nazg a écrit :
Merci Dark Souls, je suis prêt à mourir.

pareil
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4545 msgs
je vois pas trop comment tu peux rendre ça avec des périphériques dont la réaction à l'input doit être immédiate sous risque d'avoir une impression désagréable de lag

Je ne comprendrai jamais en quoi c'est gênant, je n'ai jamais eu cette impression que ça rame même s'il existe de l'inertie sur le personnage.

Je ne vois pas en quoi la souris aurait plus besoin que les autres périphériques que ça soit instantané dans la réaction.

C'est le genre du jeu qui va déterminer s'il y a de l'inertie ou non dans les commandes, le périphérique n'a rien à voir la dedans.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
C'est évidemment le genre de jeu qui détermine l'inertie, mais je te dis que ce qui est supportable au pad ne l'est pas avec des périphériques qui sont plus réactifs.

Tu perçois le delais au pad de base, sans changer le gameplay, ça va s'additionner à la différence de vitesse de réaction des deux périphériques si tu veux.

Après, ça devrait pouvoir se jouer, mais ça risque d'augmenter l'impression d'avoir une maniabilité filtrée (une sorte de super dead space).
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Le vertueux a écrit :

Je ne vois pas en quoi la souris aurait plus besoin que les autres périphériques que ça soit instantané dans la réaction.

Parce que là où quand tu incline un stick tu donnes une direction sur un axe, avec un facteur multiplicateur en fonction de l'inclinaison du stick pour la vitesse, avec une souris tu demande d'aller d'un point A à un point B dans le temps effectué par ton geste. C'est très différent.

Tu serais ravi d'appuyer sur une touche du clavier et voir l'action se passer 2s après ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4545 msgs
Ah oui je comprends mieux.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5320 msgs
En fait, j'en sais rien, je viens de le relancer pour vérifier avec plusieurs perso et je ne sais plus.

Soit j'ai pris l'habitude, soit le dernier patch à corrigé un bug d'input lag, mais en dehors des actions pures qui sont mise en file d'attente, j'ai pas eu l'impression que s'était si présent que dans mes souvenirs.

A voir.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Le syndrome "mise en attente" des actions est beaucoup moins prononcé sur Dark Souls que sur Demons Souls en effet.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4545 msgs
Bon je vais quand même acheter demon's soul avant de jouer à celui là.
 
titus
Membre Factor
Membre 316 msgs
Le vertueux> Perso, j'ai commencé par Dark Souls et j'ai commencé récemment Demon's Souls. Grâce à dks ,j'ai tellement pris le plie au niveau combat sur que du coup j'ai fini le premier niveau et le boss de Demon du premier coup. Ca fait plaisir^^. C'est pas dit que ça continue hein, je le verrais bien plus tard.
Le fait de commencer par Dark Souls donne quand même un avantage: le système des "feux de camp". Une sorte de checkpoint en quelque sorte. Sur ce dernier, ces feux te permettent quand même d'avoir l'impression d'avancer dans l'univers. Etant assez proche les uns des autres, tu peux mourrir souvent,certe, mais au moins avec de la patience et de la technique t'arrives toujours à atteindre le feu suivant.
Or, sur Demon's Souls, quand tu fail, tu retournes cash au début du niveau! Avec en plus une barre de vie amoindrie^^. C'est assez vicelard quand même. Du coup, beaucoup ont arrêté (manque de balls + endoctrinement au casual, je vous l'accorde)de jouer au jeu car trop dure blablabla. Ben aujourd'hui je joue à Demon, j'y joue "bien", je meurs de temps en temps mais ça passe bien et ça reste un plaisir de combattre même si la jouabilité est un poil différente comparée à Dark Souls. D'ailleurs je préfère quand même la jouabilité de DkS.
 
Vardemis
Dumb
Membre 1352 msgs
J'ai joué à Demon's Souls, j'ai apprécié cette difficulté. Par contre, le jeu, dans sa mise en scène, son scénario... c'est le néant total. Un peu de blabla au début et on parle vite fait à un gosse avec une bougie et c'est tout.

Pas faute d'avoir fait plusieurs monde et boss, mais il n'y a rien. Et ça, ça m'a vraiment déçu à un point que j'ai revendu le jeu.

Est-ce la même chose avec Dark Souls ?

Et puis l'absence de Coop...ça se discute, mais vraiment c'est un petit plus qui me manque.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
C'est la même recette: y a pratiquement aucun dialogue/cinématique. 90% du scénario t'es expliqué par un seul PNJ que tu peux très bien rater.

Mais personnellement je trouve que ça passe beaucoup mieux sur Dark Souls que sur Demons. Notamment en raison de la construction du jeu. Je trouve bien plus agréable d'explorer le monde ouvert de Dark Souls que de me limiter à enchaîner les mondes comme sur Demons.

Le scènario en devient presque inutile sur Dark. Le seul fait de trouver son chemin et de réussir à avancer demeure gratifiant. En ça, ça me fait penser à Soul Reaver 1.

D'ailleurs, même s'il n'y a pas plus de cut-scenes dans Dark que dans Demons, je trouve que la mise en scène de Dark reste quand même plus travaillée, en raison de la variété des environnements.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Comme un roguelike quoi... pas de pb pour moi...
 
Athanor
Membre Factor
Membre 384 msgs
L'histoire est distillé à travers la description des items et les dialogues des NPCs et une grosse partie de l'histoire est sujet à interprétation, comme Demon's Souls. Epicnamebro sur youtube à fait plusieurs vidéos de bonne qualité dessus.
 
goodspeed999
Membre Factor
Membre 143 msgs
Vardemis a écrit :
Et puis l'absence de Coop...ça se discute, mais vraiment c'est un petit plus qui me manque.


On a pas du jouer au même jeu alors, pour une grosse majorité des boss en NG++ beaucoup de joueurs font appel au coop pour s'en sortir...

Par contre pour DS j'en sais rien, c'est toujours le même système pour le coop?
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Meddle a écrit :
90% du scénario t'es expliqué par un seul PNJ que tu peux très bien rater.


Un bonheur tellement trop rare depuis Super Metroid !
;_;
 
Vardemis
Dumb
Membre 1352 msgs
goodspeed999 a écrit :


On a pas du jouer au même jeu alors, pour une grosse majorité des boss en NG++ beaucoup de joueurs font appel au coop pour s'en sortir...

Par contre pour DS j'en sais rien, c'est toujours le même système pour le coop?


Moué, je me souviens qu'un ami et moi voulions jouer en même temps sur un boss et c'était impossible. Il n'arrivait pas à voir mon appel mais pourtant il pouvait voir mon fantôme. Après, je n'ai pas cherché la raison, p-e à cause de la différence de niveau entre nos personnages ?

Mais là c'est un " pseudo " coop, moi je parle de vivre une aventure, dans des donjons, avec ses amis. Pas avec un mec pick au hasard avec qui je ne peux même pas discuter. Après, j'en attends p-e un peu trop, et ce n'était surement pas la fonction de la partie en ligne de ce jeu.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Ouais y a des limitations pour les niveaux des fantomes que t'invoques. Le but est de t'apporter une petite aide. Pas de faire venir un turbo-guerrier qui a déjà 3 NG+ derrière lui et qui va atomiser le boss à ta place.

Comme dit plus haut, après 1 ou 2 NG+ certains boss deviennent tellement chauds (les Quatre Rois \o/) que le recours au coop est presque obligatoire.

Mais mwi, le jeu n'est pas pensé pour faire l'intégralité de l'aventure à 2. Mais perso je trouve que c'est bien mieux comme ça.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2724 msgs
Je trouve pas la contre-pétrie dans le titre, sinon vivement aout pour les vacances.
 
Athanor
Membre Factor
Membre 384 msgs
Non le recours au coop n'est pas du tout obligatoire tout comme Demon's Souls, les boss sont largement faisable solo même en NG+++++++ (7 fois car la difficulté n'augmente plus après). Les Quatre Rois est justement un contre exemple car ce boss est plus dur en coop que solo (et en plus il a été nerfé).

Le coop n'est qu'une aide temporaire si on est coincé et le pvp n'est pas du tout équilibré, il faut voir le jeu comme un jeu solo en premier lieu. Le seul truc qu'ils pourraient corriger c'est un système où l'on est pas obligé d'attendre 15 minutes près de son signe d'invocation pour être éventuellement invoqué...
 
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vendredi 02 décembre 2016
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(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
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(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
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(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
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LeGreg
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LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
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(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
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(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
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(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
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(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
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(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
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