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Dark Messiah of Might & Magic : la démo
niCO
Ironik
Membre 374 msgs
L'installer est totalement buggué. Quand on change de lecteur, de repertoire ou qu'on essaie de ne pas installer DirectX9, ca fait vraiment n'importe quoi.

Ca me rappelle l'écran de login de GRAW pour jouer en multi... Ce sont les mêmes qui ont fait l'installer de Dark Messiah ?
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 714 msgs
Oui ça te fais le coup 0 espace libre c'est ce qui est dit des les premiers commentaires...
 
Bump
Membre Factor
Membre 33 msgs
L'aspect graphique m'a beaucou plu. Ca a de la gueule il faut l'avouer.
Les différents skills sont sympas. Tirer des flèches enflammées ou pousser des mecs dans le feu m'a bien fait marrer. J'espère que c'est une bonne mise en bouche pour les performances car j'ai joué tout au minimum ( P4 2.4ghz, 1.5go ram, 6800 128mo ) et si j'achète le jeu, j'espère que je n'aurai pas de problème de performances dans des niveaux plus avancés ( ? ).
1.4go, c'est tout de même énorme pour ce que j'ai vu.
J'aimerais beaucoup pouvoir me faire une idée du multijoueur.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Argh putaiiiiiin !
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Bon ben pas mal cette petite démo. Un peu beaucoup courte quand même, j'attends le multi pour me faire les dents :)
 
Ce jeu est formidable. Du moins, le niveau présenté est formidable. Si le reste du jeu suit le même rythme, cela serait formidable !

Graphiquement magnifique (HDR + AA sur une GeForce : joie), une physique du personnage jouissive, surtout lors des combats, très dynamiques les combats. Pas si linéaire que ça, hormis le tutorial bien évidemment.

Et puis les barbecues humain, ça roxxe.
 
niCO
Ironik
Membre 374 msgs
Fouraflon a écrit :
Oui ça te fais le coup 0 espace libre c'est ce qui est dit des les premiers commentaires...
Pas du tout, mais merci quand même pour ta remarque.

Alors moi, j'ai eu une tonne de problèmes :

1) les textes qui apparaissent durant l'écran de téléchargement s'arrêtent en plein milieu d'une phrase ;
2) les sous-titres, après quelques minutes, ne s'affichent plus ;
3) les chargements sont horriblement longs (genre 2 minutes) ;
4) après une mission, j'ai un écran noir et du stuttering pendant 30 secondes ;

Je pense que les points 3 et 4 sont du au fait que j'ai demandé à mon firewall d'empêcher le jeu d'acceder à internet. Hé, c'est une demo solo après tout ! Le process doit tout de même tenter de se connecter et abandonne au bout d'un loooooonnnng time out. Ca doit être pour ça que j'ai des freeze au milieu du chargement et à la fin des missions. Enfin, peut-être...

Tiens, j'ai aussi eu quelques secondes de stuttering lors du changement de résolution et lors de la sauvegarde automatique. C'est normal qu'il faille 1/2s au jeu pour sauver, c'est dommage que pendant ce temps là on ait du stuttering. Enfin, c'est comme ça dans tous les jeux source.

Autre chose, les petits tips qui sont affichés en plein combat n'apparaissent pas assez longtemps : impossible de les lire alors qu'on est au coeur de l'action.

Oh, et puis j'ai eu un mini-freeze lors de mes premières décapitations. Pas long, genre 1/10ème de seconde, mais suffisant pour m'empêcher de voir la décapitation comme il faut.

PS : ils servent à quoi les champignons ?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ca rame. La latence du perso' est horrible. Je n'aime pas le système pour changer d'arme. Les méchants sont aussi débiles qu'à l'E3 (de loin je fais tomber un Orc, il se relève et il continue sa ronde...). De même ils sont quasi incapables de nous poursuivre dans des escaliers multiples. Les temps de chargement sont affreusement longs. La mise en scène du seul dialogue est naze (t'es où ? devant toi, connard!).

J'aime bien la main en feu. J'aime bien les poings fermés en glace. J'aime bien le design général et le level design. J'aime l'Orc qui tue son pote en voulant me balancer une caisse.

Et pleins d'autres trucs.

Note : je joue en 1680*1050 ce qui explique le manque de fluidité même en low détails.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
J'ai enfin pu l'essayer ! Bon, c'est pas mal du tout. Les combats sont parfois un peu brouillons, mais ça bouge bien, le système de parade est réussi, et on arrive facilement à enchaîner les coups. Par contre, même remarque que spook concernant l'IA, les ennemis font parfois n'importe quoi. Autrement, c'est super joli (et super fluide avec tout à fond, vive le source), mais je m'attendais à plus fin que ça. Globalement, les textures sont quand même un peu floues, et c'est dommage.
 
Aniya
Membre Factor
Membre 316 msgs
Moi tout nickel aucun blem (7900 gt, 1 g de ram et dual core AMD 4200 +)

Anime, gameplay excellent et techniquement ça le fait, j'espère que le scénar est sympa en solo.

J'ai adoré me latté la gueule contre les Orcs avec ma double dague et à m'amuser à les tataner par dessus la falaise, voilà.
J’achète, et en plus y‘a un mode multi, rien de mieux.
 
Calimsha
Membre Factor
Membre 82 msgs
Dois-je faire parti des couillons qui ne trouvent pas un jeu fluide tant qu'il n'a pas son 60 (si ce n'est 120) fps constant ?


A part ça, j'ai beaucoup de mal avec l'inertie et le body awareness, mais je suppose que ça devrait mieux aller après un peu d'entrainement.
 
YulFi
Membre Factor
Membre 68 msgs
Bon le jeu s'installe bien mais ne veut pas se lancer ... Poubelle.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
J'en rajoute : un léger mouvement des pieds/jambes quand on est dans l'eau me ferait plaisir.

Aussi, je pense pouvoir me faire au système de changement d'armes si, et seulement si, le HUD le fout en haut ou sur un côté. En bas je trouve ça chiant. Je suis peut-être le seul me direz-vous..

Note : en 1600*900 c'est déjà plus fluide. Un problème pour gérer du 16/10 ? Ou il faut à tout prix redémarrer le jeu quand on passe de high à low quality ?
 
Bump
Membre Factor
Membre 33 msgs
Pour changer d'armes tu peux te servir des touches numériques comme dans n'importe quel fps. Epée sur le premier slot, bouclier sur le second et arc sur le troisième : tu appuies sur 3 pour passer à l'arc et 1 puis 2 pour rééquiper ton épée et ton bouclier.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu n'as pas plus compliqué ?
 
evans.
cul serré
Membre 78 msgs
L'IA est juste nulle à chier : "moi voir joueur ! moi hurler ! moi vu joueur ombre, moi plus trouver joueur". Hé du con, je suis juste en face de toi ! Les combats décevants : bien que plus complexes que la plupart des jeux du genre, je m'attendais quand même à un truc en plus, où les mouvements de la souris compteraient vraiment par exemple. Mais c'est peut être le cas, j'ai joué juste le temps de finir la démo (10 minutes ?).

Du coup pour le moment, ça reste brouillon et tel que c'est montré dans la démo en difficile, un combat se torche en 30 secondes, que ce soit en se la jouant finaud (attaquer dans le dos, ou attaquer en utilisant le décor, ou mieux, attaquer en attendant que le décor tue l'ennemi sans que le joueur ne fasse rien), ou en se la jouant bourrin (cliquer comme un bourrin et c'est fini).
La touche de zoom (Y par défaut) est chiante, je vais voir s'il est possible d'utiliser la molette plutôt.

Le moteur Source se reconnaît (interface, effets, tout ça) pas de soucis, le jeu tournera donc sans problèmes sur la plupart des bécanes, et encore mieux sur la mienne (AMD 3800+, GeForce 7900gt 256mo, 1 go de ram).

Après, le level design est effectivement sympa : on peut aborder la même scène apparemment de différentes manières, du coup niveau rejouabilité, y a peut être moyen de ne pas se faire chier.

Et faudrait le dire un jour au développeurs que bon, reprendre un moteur c'est sympa, mais le personaliser c'est mieux (genre les bruitages, ou quelques textures passe partout... et je ne dis pas ça que pour Dark Messiah).

Rien d'exceptionnel donc mais c'est en même temps le seul FPS qui m'intéresse un minimum à venir.

Bref la démo ne m'enchante pas plus que ça, je vais juste attendre de lire les tests pour savoir si oui ou non j'achèterai le jeu.

(Ah oui, et que ce soit une boite française, je m'en tape, mais "cocorico" quand même, pour la forme).
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Ca n'a rien de compliqué, c'est des raccourcis à la con.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2656 msgs
c'est vrai qu'il y a comme un clic de trop dans le choix des armes ceci étant, ça ne m'a pas trop gêné.

Ce qui me gêne plus c'est le premier garde qu'on pousse dans le trou, qui se relève et se déplace prudemment sans venir nous chercher.

Ce sont aussi les niveaux magnifiques (il y a des level-designer chez Arkane qui bossaient sur Prince of Persia , non ?) mais qui au final se résument à 1 seul chemin et 99% d'impasses ou d'ouvertures inaccessibles. Donc c'est beau, surtout avec le HDR, mais ça reste une orgie visuelle furtive et le reste du temps c'est du couloir.

Le coup de pied est vraiment trop efficace mais la parade est effectivement bien rendue et les pièges apportent un petit plus sympathique (merci le Source).

Je n'ai pas testé la magie encore mais le système de point à la diablo semble simple et efficace, donc adapté au genre. Par contre, les objets qui brillent, même à travers les planches, c'est peut-être un peu trop.

Bref, je m'y réessayerai demain mais pour le moment je reste sur ma faim, d'autant que la démo est effectivement assez courte (oui, je sais, elle sera toujours trop courte).
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Je n'utilise presque pas les touches 1/2/3/4/5/6/whatever car elles sont difficilement accessibles. Bref, j'vais voir pour mapper les armes sur des touches moins chiantes.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
ça sera sur steam en septembre on dirait :

http://developer.valvesoftware.com/wiki/Dark_Messiah_of_Might_and_Magic
 
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
Communauté