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Conseils pour MAJ/changement de PC
Joule
Big boss
Admin 8767 msgs
Bonjour à tous,

J'ai acheté cette config il y a 3 ans et demi maintenant, http://www.materiel.net/ordinateur/m...ite-48335.html

Et je pense qu'il est sérieusement temps de la rafraîchir (d'autant que je suis amené à faire de plus en plus de tests de jeux PC).

Je dispose déjà d'un SSD de 128Go qui va bien, et j'aurai très prochainement une très grosse carte graphique. Donc de ce côté là, je suis paré.

Maintenant que me conseilleriez-vous de faire ? Racheter une tour quasi complète (hors CG et SSD), ou simplement changer des pièces dans ma config actuelle (CM, RAM) ?

Merci d'avance pour vos réponses
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Faut que tu changes ta ram, la carte mère, le processeur (vers un 3570K et 8go de DDR3).

En fonction de ta très grosse carte graphique, tu risques d'avoir besoin de changer d'alim, mais aussi de boitier, tout dépends de sa conso et de sa taille.

A ta place, je rachèterais une tour quasi complète.
D'autant plus que ton boitier est aussi complètement dépassé (structure, flux de refroidissement, insonorisation, câble management, connectique (pas d'USB 3)).

Tu peux garder ton HDD sata 2 par contre, si il marche bien, tu ne gagneras rien à passer en SATA 3.
 
Joule
Big boss
Admin 8767 msgs
Ouais, je vais tout changer je pense.
Ce coquinou de nitoo va me proposer un panier chez materiel.net demain
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs


Je pense n'avoir rien oublié. Pour les petites précisions :

MÉMOIRE : j'ai collé 16 Go, vu la différence de prix (ce qui va pas tarder à changer, quand les stocks seront écoulés) mais si tu veux grapiller quelques roros, tu peux descendre à 8.

DISQUE DUR : 1 To en caviar black, c'est pas mal (j'ai cherché le 1.5To comme moi j'ai, mais il ne l'avait pas donc si quelqu'un a mieux à proposer, n'hésitez pas).

CARTE SON : c'est "bonus", mais si tu n'en avais pas et vu le prix, ce serait con de se priver, les chipsets son de cartes mères, c'est le mal.

CARTE MÈRE : j'ai toujours eu tendance à conseiller Asus, qui font souvent les meilleures cartes mères niveau perfs, mais plus maintenant. Le nombre de gens avec des mobos Asus que j'ai vu avoir des problèmes est hallucinant, dont, y'a même pas un mois, le beau-père de ma meuf qui a acheté un modèle 1155/Z77 et n'a jamais fonctionné. Je sais que c'est compliqué et toujours un peu biaisé de dire ça, ça dépend de pleins de paramètres etc. Mais avec mon expérience sur mes miennes qui ont toujours eu des merdes (Asus P5K et ses quarantes révisions), j'ai voulu changer un peu avec MSI, que j'ai pu pratiquer récemment vu que j'en ai foutu une dans l'ordi de ma nana assez récemment. Ben elles sont très stables et leur argument des composants "military class machin" plus résistants, à priori, ça n'a pas l'air d'être que commercial.

ALIMENTATION : là encore, par expérience, no way je colle une Corsair de merde, j'ai eu deux retours sur deux modèles différents sur des CX, c'est un peu l'alim à pas cher mais daubée. Une alim, vaut mieux de la stabilité que plein de watts, c'est beaucoup plus important et pour ça, juste après Seasonic, ANTEC ça se pose là, surtout leurs modèles HCG. Je t'ai donc pris le modèle HCP, le truc haut de gamme, en 750W si jamais tu pars sur du Titan, mais si c'est pas le cas, tu peux descendre un peu en wattage.

Le reste, c'est plutôt explicite.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
non, pour l'alim, pose une Seasonic M12II - 750W, elle coute 50 euro moins cher que la Antec.
Ou si tu veux vraiment du haut de gamme cher, part sur du Corsair AX750 (du CX, quel noob ce Nitoo).

Pour le proc, si c'est que pour jouer, je me demande si ça vaut le coup le 3770K, le 3570K étant très efficace.

En refroidissement proco, je prendrais le Be Quiet Dark Rock Advanced pour le même prix que le noctua.

Et j'y ajouterais une 3ds MH Ultimate dedans.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Corsair en alim, CX ou pas, c'est de la MERDE.

Seasonic / Antec or GTFO. Mais ouais, j'avais pas vu la Seasonic, donc va plutôt vers celle-là.

Le ventirad, j'ai collé du Noctua parce que c'est ce que j'ai toujours eu, donc ce que je connais, et ils sont _parfaits_. Celui sur mon Q6600 je pourrais limite le foutre sur un i5/i7 (surtout qu'ils sont compatibles 775/1155 je crois).

Pour le i7, ben étant donné qu'il va partir sur du 680 au minimum, ça serait un peu con de se "limiter" qu'au i5, aussi bien soit-il. Il est dans une optique de changer sa vieille config, un peu comme moi (core 2 duo tout ça), donc autant y aller hein.

Après, sans savoir le budget, on peut pas trop savoir mais voila, il affine lui-même si il faut.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
les Corsair AX, ce sont les seasonic les plus haut de gamme, des X-Series rebadgées en sous-traitance.

Et le Noctua, je te confirme que tu peux le garder, le N12 que tu proposes à Joule, c'est celui qu'on massivement acheté y'a 10 ans :)

Après, pour l'i7, je sais pas, mais la différence repose sur 4 cores virtuels qui, du peu que j'en sais, avaient plutôt tendance à pas être très adaptés au jeu, voir à être carrément casse burnes de temps en temps.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Tu dis ça parce que tu peux pas jouer à Monsta Hunta, tu es fâché par la colère, c'est tout.

Pour le Noctua, j'avais un doute ouais. En plus, les Ivy ils consomment encore moins, donc ouais, c'est bonnard.

Pour l'i7 : ouais, j'sais bien, mais c'est une façon de "banker" sur l'avenir, ça peut pas faire de mal (si son budget le lui permet, biensur).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
nitoo a écrit :
Tu dis ça parce que tu peux pas jouer à Monsta Hunta


 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Le CPU est un poil abusé. Le 3570K suffit et suffira pendant longtemps, et est trouvable à... 180€ sur Amazon (190€ après le 22/03).

Le reste est "cohérent".

Même si... :
- il peut garder son 750 Gio, non ?
- 160€ pour une alim'... de 750 what. Il veut faire un sli voir un tri-sli ?! Une 650 à 100€ max' suffit (Corsair, Antec, Seasonic, whatever). Si il "faut" une 750 le choix de fwouedd est correct.
- il a pas déjà un graveur sur son ancienne tour ? Il veut pas le garder ?
- la tour est cool. Mais c'est un peu abusé pour mettre aussi peu à l'intérieur. Une carte-mère micro-atx avec une tour micro-atx ça peut le faire.
- la carte son, si c'est pour la brancher sur un ampli' ou sur un kit 2.1 (ou 5.1) de PC, l'entrée de gamme (ou la sortie optique de la carte-mère) chez Creative suffit.

Mes deux centimes.

Après peut-être Joule est ultra blindé et que nitoo travaille chez matériel.net, hein. :)
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Jeudi 21 mars 2013, officiellement le jour le plus long pour fwoueddos.

Bon sinon, on va récapituler tout ça pour le petit Joule, que son topic ne ressemble pas complètement à rien :

PROCESSEUR : suivant ton budget, tu peux descendre sur un i5 3570k, tout de même 100 roros moins cher, donc c'est toi qui voit.

VENTIRAD : ce sympathique fwouedd propose une alternative, le Be Quiet Dark Rock Advanced. Je ne le connais pas, mais ça semble tout à fait correct et c'est exactement le même prix, donc idem, comme tu le sens.

ALIMENTATION : prends plutôt la Seasonic M12II - 750W

Pour le reste, à priori, t'es bon.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
spook a écrit :
Remarques.


À part ce dont on a déjà parlé avec fwouedd, le reste est basé sur des discussions sur Skype avec Joule.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Le Noctua est une putain de valeur sûr (il déboîte le Be Quiet, pour le même prix).

nitoo a écrit :

À part ce dont on a déjà parlé avec fwouedd, le reste est basé sur des discussions sur Skype avec Joule.



Ah. Fallait le savoir héhé.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Il déboite rien du tout le noctua, avec deux ventilos, il est plus bruyant et dissipe 3° de plus que le Be quiet avec un seul.
Qu'Hardware.fr soient des buzzes en ventilation par contre, ça c'est un fait :)

"cette configuration offrira de meilleurs rapport bruit/refroidissement dès que les besoins en dissipation augmentent." en parlant du Noctua.
Calculs :
Noctua x1: 33DB - 46.5° : 1.37°/ DB
Noctua x2 : 36.5DB - 45° : 1.23°/ DB
Be Quiet : 30DB - 48° : 1.6° / DB

Le meilleur rapport, ils le sortent de leurs culs?
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Regarde mieux les deux tableaux. En 5 et 7v, avec un seul ventilateur, le Noctua est laaaargement devant. Et ça, ce sont les voltages les plus fréquemment utilisés avec une régulation par la carte mère, par exemple.

A 9 et 12v, il sont beaucoup plus proche. Mais si ton CPU chauffe autant, c'est que ta CG en fait tout autant (pendant un jeu, par exemple). Donc le bruit du Noctua ou du Be Quit est couvert par la carte graphique.

Globalement le Noctua, avec un seul ventilateur, dissipe mieux que le Be Quiet. Le jour où il commencera à oc son CPU il sera content de ce choix. :)

édit : Par contre si il prend le Noctua, il faut savoir que les ventilateurs sont à 3 pins, et pas 4 ! Faut donc vérifier si le CPUFAN (et le SYSFAN si il veut utiliser les 2 ventilateurs en même temps) régule les 3 pins... A priori seul Gigabyte continue à le faire.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
Hhmm je rebondis au galop :
J'ai une CX600 et c'est largement suffisant :
i7K@4.5 avec ventilo MACHOman + combo SSD & DD + 670GTXOC avec 3 ventilos (2x12 +1x20)et aucuns problemes de baisse, variation à signaler.
Remarquez niveau Alim, j'ai tjs eu de la chance, a l'epoque j'étais sur une Hayden avec matos OC et ventilos bricoles et je n'ai jamais eu aucuns soucis non plus.

Par contre un interet/gain réel de passer de 8 à 16 Go, niveau ram (prix interessant)?.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Non mais je l'ai le noctua avec deux ventilateurs.
A 7v, tu peux pas jouer à tout les jeux (vu qu'au moindre gros leak d'un jeu un peu daubé, t'es à plus de 100° même dans mon XL super optimisé avec du 140mm de partout sans rien qui gène le flux d'air) donc tu le passes en 12v.

Et en 12v, il est moins efficace que le Be quiet.

Mais globalement, on s'en fout, c'est grosso modo la même chose.


Précision, le PWM sur les cartes mère, c'est du 12 Volt régulé, ça joue pas sur le voltage et ça n'est pas égal à du 5/7V. Pour passer sur du 7V, faut utiliser l'adaptateur Molex/pin.
 
Joule
Big boss
Admin 8767 msgs
C'est parti totalement en sucette, et vous m'avez complètement perdu :]
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Non mais on divague sur des trucs dont tout le monde se fout. Restons en à la selection de nitoo.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4550 msgs
Ouais, comme je disais à Joule, ma sélection initiale avec tes remarques / changement, c'est très bien.

On est en train de voir ensemble là où il peut grapiller un peu de sioux (i5, carte son, alim, lecteur BR) pis zou.
 
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CBL
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CBL
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CBL
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noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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