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Forums

Config à 1k€
Gnaf
Membre Factor
Membre 399 msgs
Ma machine actuelle a 7 ans, elle s'en sort avec HL2, Fallout 3 ou Stalker premier du nom, mais c'est pas en TAF, alors je me décide enfin à en racheter une...

Evidemment, j'ai besoin de conseils : c'est fini le temps où je savais tout sur les dernières nouveautés hardware (je me suis extasié devant un vga 256 couleurs, il y a bien longtemps...), et je dois vous avouer qu'entre la carte vidéo zGTXw 32'54 et la RW 675pro, je suis un peu perdu.

Donc bon, je suis prêt à investir 1000 à 1250 €, j'ai besoin d'une machine fixe, j'ai pas forcément besoin de changer d'écran, j'en ai rien à cirer du look du boîtier, il me faut le windows qui va bien dessus pour continuer à jouer, j'ai une carte son potable que je peux à la limite vampiriser de ma vieille machine...

Que ceux qui aiment donner de bons conseils se lachent, je suis tout ouïe !
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs


Avec ça, t'es le roi du pétrole.

Et par pitié, n'écoute pas les médiocres qui te conseilleront de prendre de l'ATi de merde en CG. Au pire, attends les nouvelles GF4xx de Nvidia (mais ça risque d'être plus cher).
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
230€ dans une carte mère ?
La moitié des trucs qu'il y a sur cette carte ne servent à rien s'il ne compte pas utiliser :
- le 3 way SLI
- le bridge ethernet
- l'overclocking de masse (16 phases CPU ??? En plus avec un ventillo stock c'est aberrant)

Et sans compter toutes les bricoles inutiles qu'Asus rajoute sur ses CM haut de gamme.

J'en possède une, et je ne crache pas dans la soupe, mais je ne pense pas que quelqu'un qui vienne simplement demander conseil sur un forum sur quel bécane acheter, et donc probablement un néophyte, pourrait avoir besoin d'un tel engin à un tel prix ...

Une gamme inférieure permettra d'économiser facilement 100€ à 150€, et tu auras quand même la possibilité de faire du 2x SLI d'overckocker facilement, et d'acheter un vrai système de refroidissement avec l'argent économisé si tu veux pousser ta bete (noctua! noctua! noctua!)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Je plussoie kirk à mort, acheter une CM à ce prix, faut vraiment en avoir besoin, et à moins de vouloir overclocker comme un malade, l'intérêt est plutôt limité. Et comme le dit kirk, autant mettre + de thunes dans le refroidissent avec genre un Noctua NH-D14.

Pour la CM tu peux prendre celle là :http://www.materiel.net/ctl/Carte_mere_socket_1156/49780-P7P55D_Pro.html
elle est compatible SLI et Crossfire et tu peux overclocker, si comme pas mal de gens, le SLI et le Crossfire t'intéressent pas, tu peux encore descendre en gamme.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
J'ai une P7P55D de base (20€ de moins par rapport à la Pro), et y a bon.
Tu peux encore grapiller un peu et prendre un Core i5 750 (60€ d'économie), ça fonctionne pas mal comme bestiole, et du coup pas besoin d'un NH-D14 en refroidissement, tu peux te contenter du NH-U12P (15€ d'économie).

Avec ça la config de Zaza se tient, j'ai pour ainsi dire la même (P183, i5, GTX285, 4Go G.Skill Eco CAS7, SpinPoint F3 1To...), et ça tient bien la route.

Pour l'alim, un truc dans le genre Corsair HX650W, et ça roule. Et en fouillant un peu dans les annonces (sur HFR par exemple), tu trouves facilement des GTX285 aux alentours de 250-260€.

Pour la config complète (tour, écran, périph divers), j'en ai eu pour un peu moins de 1250.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
J'avais fait ça vite fait, juste pour montrer qu'on pouvait se faire un gros jouet pour pas très cher. Bien sûr on peut rogner sur la CM, et réinvestir l'argent gagné dans l'alim (que j'avais oubliée).
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ha tiens au fait offre à saisir, vu que tu cherches un boitier+alim : http://www.comptoir-hardware.com/bons-plans-du-comptoir/10040-bon-plan-alimentation-modulaire-500w-offerte-pour-lachat-dun-haf-922-.html

Bon le boitier a une sale gueule, mais l'intérieur est apparemment bien foutu.
 
Gnaf
Membre Factor
Membre 399 msgs
Merci à tous, je vous lis avec attention et vos conseil me seront très précieux ! :-)

edit : hésitez pas à continuer à ajouter vos grains de sel...
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Va quand même falloir arrêter l'intégrisme winmo/nvidia un jour.

Les 5870 (qu'on trouve à 350€) sont de bien meilleures cartes que les gtx 275/285.

Quand à la génération à venir, les performances sont encore très hypothétiques et on sait NVidia capable du meilleur comme du pire (gf 5xxx anyone ?) avec des prix sans doute très salés dans un premier temps et pas loin de six mois de retard sur la concurrence.
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
Et pour topper une GTX4X0, va falloir se lever tôt. Risque pas d'y en avoir des tonnes au lancement avec des revendeurs qui risquent de bien majorer le prix pour cause de rareté toussa...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Si tu as la patience d'attendre avril :


Proco : Intel Core i5 750 - 180€

Mobo : Asus P7P55D EVO - 180€

Ram : G.Skill Extreme3 2x2048Mo PC12800 Dual Channel CAS7 ECO - 100€

Carte graphique : GeForce GTX470 de chez XFX ou EVGA - environ 400€

Disque dur : DD 1To Western Digital ou Seagate - 80€

Boitier : Gigabyte Poseidon 310 Black - 80€

Alim : Corsair CMPSU-650HX - 120€

Windows Seven 32/64 OEM : 120€


Soit un total de 1260€.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
C'est toujours aussi énorme les topics : quel config pour mon PC ! Tout le monde y va de son petit commentaire et personne n'est d'accord ... Au final t'es plus emmerdé qu'autre chose après parce que quoi que tu prennes t'as l'impression de te faire entuber ! Et encore Factor c'est pas des intégristes, va sur CanardPC ou NoFrag, c'est pire ...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Mouerf au final on est à peu près tous d'accord sur la config, un des derniers INtel, une mobo Asus chipset P55, 4Go de ram, une alim 600-700W de bonne qualité (Corsair, Seasonic)...

Y a que pour la CG qu'il y a débat. Perso la GTX 470 débarque bientôt, sera plus ou moins équivalente à une HD5870 en perfs comme en prix (même si je préfère compter 400€ pour voir large) et ça sera du NVIDIA, donc meilleurs drivers, moins de hotfix à l'arrache dès qu'un nouveau jeu sort, le PhysX, etc.
 
Gnaf
Membre Factor
Membre 399 msgs
Bon, vos conseil sont éclairants, reste la question centrale de la CG... Attendre la GTX 470 ou partir sur une base de HD5870, si j'ai bien compris.

A supposer que je ne veuille pas attendre, plutôt HD5870 ou GTX 285 ?
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Si tu trouves une GTX285 d'occaz à bon prix, fonce. Sinon pars sur une ATI.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
SupaPictave a écrit :
Si tu trouves une GTX285 d'occaz à bon prix, fonce. Sinon pars sur une ATI.


Commentaire parfaitement impartial:

Si tu trouves une gtx285 d'occaz à bon prix, fonce.
Sinon n'achête pas de cg et remplace ça par une ati...
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Nan le coup de la GTX285 faut pas déconner, elle tape dans les 300€ minimum, elle est vieille, elle commence déjà à saturer dès qu'ont fout les filtres en HD dans les derniers jeux...

C'est pas la mort de patienter 2 semaines pour choper une GTX 470, avoir 60% de perfs en plus minimum et le support de toutes les dernières technos/APIs.

Arf j'avais pas vu ton edit Gnaf. Si tu dois vraiment choisir entre ces deux là prends la HD5870, t'y perds un peu sur les drivers, le PhysX voire le 3D Vision si t'es intéressé mais tu tapes facile +50% de perfs minimum. Mais encore une fois vaut 100x mieux attendre 2 semaines et rester chez NVIDIA.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
kgabou a écrit :
Mais encore une fois vaut 100x mieux attendre 2 semaines et rester chez NVIDIA.

Définitivement pour.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
kgabou a écrit :
Nan le coup de la GTX285 faut pas déconner, elle tape dans les 300€ minimum, elle est vieille, elle commence déjà à saturer dès qu'ont fout les filtres en HD dans les derniers jeux...


"d'occaz à bon prix"
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
Perso j'ai eu à égalité du Ati et du Nvidia et dans les deux cas, j'ai rarement eu des couilles niveau driver.

Les mecs qui se plaignent ont souvent des pc remplis de cochonneries. C'est sûr que le mec qui joue sur un pc avec what millions de conneries installées, qui nettoie pas son pc de temps à autres, au niveau logiciel mais aussi de manière plus basique nettoyer la poussière dans la tour, faut pas qu'il s'étonne si son pc fait des bsod à chaque fois qu'il lance un jeu.

Le problème, c'est pas les drivers mais l'interface chaise-clavier.

Maintenant, je suis d'accord avec tout le monde, vu l'imminence de la sortie des GTX, autant attendre pour se faire une idée et prendre le meilleur rapport perf/prix ou en fonction des technos qui intéressent ( 3d etc...).
 
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(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
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(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
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(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
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(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
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(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
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(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
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(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
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