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Forums

Conan of Duty
CBL
L.A.mming
Admin 13814 msgs
Pour son nouveau numéro de Clueless Gamer, Conan O'Brien s'est attaqué à Call Of Duty : Advanced Warfare. C'est un très bon épisode qui commence par une réflexion profonde sur la guerre et qui finit par une analyse poussée de l'Uncanny Valley.

Pendant ce temps, Digital Foundry compte les pixels dans son analyse technique des versions PS4 et XO. Sur PS4, le solo tourne en 1080p à 60 FPS avec quelques plongeons à 50 voir à 40. Sur XO, le solo tourne toujours à 60 FPS mais la résolution change dynamiquement. Au meilleur de sa forme le jeu affiche du 1920x1080 tandis qu'au pire il crache du 1368x1080. En multi, le jeu affiche du 1080p@60FPS constant pour la PS4 et du 1368x1080@60FPS constant pour la XO.

A noter qu'encore une fois, cet opus de Call Of Duty ne propose pas de serveurs dédiés pour le multi ni de server browser, même sur PC.

Lire la suite sur le site : Conan of Duty.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
1368x1080 Bizarre cette résolution, ils rognent que sur la largeur.

Tellement next gen. Mais bordel comment est ce possible en 2014 de sortir encore des consoles et des jeux pas capables de cracher de la HD de base ???
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ça permet de réduire le nombre de pixels rendus tout en annonçant toujours 1080p !
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
kmplt242 a écrit :
Mais bordel comment est ce possible en 2014 de sortir encore des consoles et des jeux pas capables de cracher de la HD de base ???
C'est possible en sortant une console à 400€ plutôt qu'à 600€.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
D-Kalcke a écrit :
kmplt242 a écrit :
Mais bordel comment est ce possible en 2014 de sortir encore des consoles et des jeux pas capables de cracher de la HD de base ???
C'est possible en sortant une console à 400€ plutôt qu'à 600€.


Ouais mais en 2007 peut être, mais en 2014 ??? 1920*1080, c'est quand même pas du 4k quoi. Et puis surtout c'est sensé être optimisé les consoles.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ça ne veut rien dire que la PS4 et la X1 ne sont pas capables de sortir de la HD. Elles en sont manifestement capables. Nintendo le fait sur Wii U. Cependant ça implique de réduire un peu les ambitions sur d'autres aspects. C'est un choix des développeurs. Si les consoles étaient plus puissantes, rien ne dit qu'ils ne feraient pas le même choix.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1551 msgs
Oui, c'est le même problème avec le framerate. N'importe quel pc ou console "peut" faire tourner un jeu en 1080p@60fps "à condition..."
-de pas avoir d'AA
-de pas afficher plus de 3 poly
-de ne pas utiliser trop d'effets
...

Si on prenait, au pif, Resistance 1, qui était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3 :


Ça tournera sans aucun problème en 4k sur une ps4.
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 278 msgs
CBL a écrit :
C'est un très bon épisode qui commence par une réflexion profonde sur la guerre et qui finit par une analyse poussée de l'Uncanny Valley.

Une balise "sarcasme" m'aurait épargné 8min de ma vie. -_-
 
CBL
L.A.mming
Admin 13814 msgs
Oh c'est rigolo quand même. Et puis quand un comique fait un segment "Clueless Gamer", faut pas t'attendre à un truc trop recherché :)
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Yolteotl a écrit :

Si on prenait, au pif, Resistance 1, qui était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3 :


Comment te dire, non.
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 278 msgs
@CBL > C'est moins pire que ce à quoi je pouvais m'attendre. Après je n'ai pas touché à un COD depuis Black Ops (et lui et son prédécesseur c'était plus professionnellement que je me les suis tapé) mais je dois avouer que celui-ci me donne envie de le tester. Sauf la traversée de la route :/ .
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1551 msgs
Ash_______ a écrit :
Yolteotl a écrit :

Si on prenait, au pif, Resistance 1, qui était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3 :


Comment te dire, non.


Gamekult :

Et sans nous exploser la rétine comme a pu le faire un certain Gears of War récemment, Resistance : Fall of Man s'avère rassurant quant aux capacités 3D de la PlayStation 3, même si le jeu ne tourne pas en 1080p, mais en 720p. Si les textures et les jeux de lumière ne sont pas vraiment impressionnants dans l'ensemble pour une telle machine,la richesse des environnements, la profondeur de champ parfois impressionnante et le nombre d'ennemis affiché simultanément à l'écran imposent le respect. Les niveaux sont ainsi truffés d'objets, de décombres, et ce haut niveau de détail associé à une fluidité quasiment parfaite montrent le potentiel de la machine qui gère tout cela sans sourciller. On sent même qu'il y a de la marge, jeu de première génération oblige... Les performances 3D sont donc au rendez-vous


Jeuxvideo.com :

Un moteur physique qui tient la route ainsi que des environnements variés font de Resistance : Fall Of Man un titre aux qualités visuelles indéniables. Mais tout n'est pas rose dans ce monde où le kaki règne en maître. Le design des Chimères n'est pas forcément réussi, certaines textures ne sont pas très fines et on constatera parfois un peu de clipping. Enfin, l'animation des personnages ne semble pas toujours très fluide.


Jeuxvideo.fr :

Sur le plan technique, rien à redire. La modélisation des protagonistes est de bonne facture, le design des monstres est réussi et les décors sont jolis, bien que parfois un peu ternes


Donc je le redis : Resistance 1 était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
D-Kalcke a écrit :
kmplt242 a écrit :
Mais bordel comment est ce possible en 2014 de sortir encore des consoles et des jeux pas capables de cracher de la HD de base ???
C'est possible en sortant une console à 400€ plutôt qu'à 600€.


Je me répète mais .. non !

Tu peux sortir une console deux fois (ou dix fois) plus puissante, tu auras toujours la possibilité de charger plus le rendu pour faire quelque chose qui n'atteindra pas ta cible de 1920x1080@60 (il faut bien préciser les trois :) parce qu'un seul des trois nombres est inutile..). Sans compter que le jour où les consoles seront dix fois plus puissante, la cible aura changé.

Ce n'est pas un problème de puissance de console, mais de choix de devs de pousser vers une certaine complexité à l'écran qui est juste à la limite de ce que peut rendre une de ces consoles.
S'ils laissaient de la "marge", ils ne feraient pas bien leur boulot. Et s'ils ne laissaient pas de "marge", ils ne feraient pas bien leur boulot non plus :). Donc c'est perdant perdant.

Mais effectivement quand le 1080p devient un argument marketing ou une source de controverse, ça devient une variable qu'ils ne peuvent plus vraiment influencer.

PS: sur PC je ne joue pas en 1080p non plus. Mais ce n'est pas (trop) controversial, parce que la plupart des gens comprennent sur PC que le choix de la résolution revient à l'utilisateur et non au développeur et sa capacité à la pousser revient à son investissement hardware initial (et chaque jeu aura une cible différente parce qu'il pousse le PC de manière hautement variable).
 
CBL
L.A.mming
Admin 13814 msgs
Il faut se rendre compte que les consoles ont quasiment toujours été en retard par rapport par rapport à ce que les TV pouvaient afficher.
Sauf exceptions, la SNES affichait du 256x224 et la PS1 du 320x240. Il n'y a eu que la generation PS2/NGC/XB qui était en phase avec son temps voir en avance. Non seulement ces consoles crachaient du 480i mais aussi du 480p voir du 720p et même du 1080i.

Le problème est qu'en passant du cathodique au LCD, on est passé d'un systeme modulaire qui accepte à peu près tout et n'importe quoi à un système qui impose une résolution native sous peine d'avoir une image dégueulasse.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Yolteotl a écrit :
Ash_______ a écrit :
Yolteotl a écrit :

Si on prenait, au pif, Resistance 1, qui était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3 :


Comment te dire, non.


Gamekult :

Et sans nous exploser la rétine comme a pu le faire un certain Gears of War récemment, Resistance : Fall of Man s'avère rassurant quant aux capacités 3D de la PlayStation 3, même si le jeu ne tourne pas en 1080p, mais en 720p. Si les textures et les jeux de lumière ne sont pas vraiment impressionnants dans l'ensemble pour une telle machine,la richesse des environnements, la profondeur de champ parfois impressionnante et le nombre d'ennemis affiché simultanément à l'écran imposent le respect. Les niveaux sont ainsi truffés d'objets, de décombres, et ce haut niveau de détail associé à une fluidité quasiment parfaite montrent le potentiel de la machine qui gère tout cela sans sourciller. On sent même qu'il y a de la marge, jeu de première génération oblige... Les performances 3D sont donc au rendez-vous


Jeuxvideo.com :

Un moteur physique qui tient la route ainsi que des environnements variés font de Resistance : Fall Of Man un titre aux qualités visuelles indéniables. Mais tout n'est pas rose dans ce monde où le kaki règne en maître. Le design des Chimères n'est pas forcément réussi, certaines textures ne sont pas très fines et on constatera parfois un peu de clipping. Enfin, l'animation des personnages ne semble pas toujours très fluide.


Jeuxvideo.fr :

Sur le plan technique, rien à redire. La modélisation des protagonistes est de bonne facture, le design des monstres est réussi et les décors sont jolis, bien que parfois un peu ternes


Donc je le redis : Resistance 1 était considéré comme plutôt joli au lancement de la Ps3.


Tu m'as drôlement convaincu.
Dois-je rappeler les FPS auxquels on jouait de 2005 à 2007 avant la sortie de cette affreuse licence qu'est resistance ?
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ash_______ a écrit :
Dois-je rappeler les FPS auxquels on jouait de 2005 à 2007 avant la sortie de cette affreuse licence qu'est resistance ?
Sur PS3 !?
Et puis bon, c'est pas le propos de Yolteotl, à la base.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Non sur PC évidemment.
Mais c'est vrai qu'en 2007 on ne pouvait pas attendre d'une console à 400€ un résultat similaire.

Ha non mince, on ne pouvait pas attendre d'une console à 600€ un résultat similaire.

Tu me dis Resistance plutôt joli, je réponds non.
Tu me dis Killzone 2 impressionnant avec du post process qui troue le cul, je réponds oui.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
LeGreg a écrit :
D-Kalcke a écrit :
kmplt242 a écrit :
Mais bordel comment est ce possible en 2014 de sortir encore des consoles et des jeux pas capables de cracher de la HD de base ???
C'est possible en sortant une console à 400€ plutôt qu'à 600€.


Je me répète mais .. non !

Tu peux sortir une console deux fois (ou dix fois) plus puissante, tu auras toujours la possibilité de charger plus le rendu pour faire quelque chose qui n'atteindra pas ta cible de 1920x1080@60 (il faut bien préciser les trois :) parce qu'un seul des trois nombres est inutile..). Sans compter que le jour où les consoles seront dix fois plus puissante, la cible aura changé.

Ce n'est pas un problème de puissance de console, mais de choix de devs de pousser vers une certaine complexité à l'écran qui est juste à la limite de ce que peut rendre une de ces consoles.
Je suis d'accord, mais si Sony avait sorti une PS4 plus puissante, et MS la même Xbox One, les devs se ferait ptet pas chier à sortir des plus belles textures etc mais se contenterait d'augmenter la résolution/le framerate.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
D-Kalcke a écrit :
Je suis d'accord, mais si Sony avait sorti une PS4 plus puissante, et MS la même Xbox One, les devs se ferait ptet pas chier à sortir des plus belles textures etc mais se contenterait d'augmenter la résolution/le framerate.


Ça ne fonctionne pas comme ça.

Oui en théorie, un dev pourrait prendre son jeu Xbox360 et le porter pour tourner les doigts dans le nez à la résolution qu'il veut sur Xbox one.. mais c'est la théorie.

Mais un jeu vidéo ce n'est pas une somme de travail "finie" qui sera atteinte un jour et on pourra se reposer, il n'y a *jamais* suffisamment de puissance. Aucun jeu ne sort dans un vide, il y a une émulation entre les développeurs. Si un jeu sort et a fait des choix technologiques/artistiques datés (sous-entendu, comparé à la concurrence à la fois sur sa plateforme cible mais également les autres plateformes comparables), il ne fera pas les chiffres de ventes qu'il aurait voulu (c'est un débat complexe qui peut aller dans les deux sens, mais Insomniac par exemple avaient fait un célèbre article où ils montraient que selon eux la qualité du screenshot était plus importante que le framerate final : http://www.insomniacgames.com/how-much-does-framerate-matter/.. et certes à l'opposé on avait effectivement Call of Duty qui faisait des chiffres de ventes phénoménales sur la old gen et ciblaient 60fps constants en multijoueur. <- analyse compliquée par la possibilité de faire de faux screenshots ou des screenshots beaucoup trop beaux pour ne pas être mis en scène, bien entendu.).

De plus les gens ont peut-être tendance à surestimer certaines choses (le bond qu'il est possible de faire sous certaines contraintes techniques et financières) et sous estimer certaines autres (le bond technique nécessaire pour atteindre certaines cibles, le marché qui ne réagit pas comme eux, etc).

Encore une fois c'est un problème complexe mais qui à mon avis ne se résumera jamais à "machin n'a pas optimisé truc" ou "sony et ms devraient sortir une console deux fois plus chère et on n'aurait pas eu tous ces problèmes".
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5349 msgs
Une résolution dynamique, ils vont loin pour faire du marketing mensonger.
 
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DukeFreeman
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choo.t
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choo.t
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DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.
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