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Code Avarice et les avaricieux
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
choo.t a écrit :
Ce n'est pas Greenlight qui promeut les jeux, c'est la presse, les blogs et le bouche à oreille.
La presse, les blogs et le bouche à oreille fonctionne bien mieux avec Greenlight (ce qui est un des avantages principaux).
Donc je vois pas où tu veux en venir.

Sinon comme Beat, il faudrait une close pour qu'un jeu greenlighté ne puisse pas être mis sous le joug d'un éditeur.

cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Comme d'habitude, c'est pas Valve/Steam le problème, mais leur domination sur le marché. Si cette histoire arrivait à GOG personne dirait rien, après tout c'est leur plateforme, à eux de la gérer comme ils le souhaitent. Ils ont le droit de refuser tout ce qu'ils veulent.
Le problème c'est que vu leur domination sur le marché du jeu PC, ça devient un pouvoir de vie et de mort sur les projets…

Bon, en même temps, je crois pas qu'il s'agit d'un refus définitif, non? Ils ont juste à réussir leur campagne Greenlight… Avec l'appui d'un éditeur en plus ça doit faciliter les choses.
 
Joule
Big boss
Admin 8705 msgs
Ils expliquent justement qu'ils n'ont plus grand intérêt à rester avec l'éditeur, vu que la principale raison d'en trouver un pour eux était la garantie que leur jeu atterrisse sur Steam.

Ce qui est quand même fou : vouloir verser 30 à 40% de tes revenus juste pour être dans Steam (plus les autres prestas de l'éditeur, comme la com et le marketing)
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?


Je veux dire que des jeux comme un titre de Ageod (dont la réputation n'est plus à faire), devrait avoir sa place sur Steam (d'autant plus que Ageod fut un jour Paradox France).
Voir ce genre de jeux sur Greenlight est donc déjà quelques chose de franchement étonnant, mais en plus voir qu'ils ne sont jamais acceptés, c'est du foutage de gueule.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Sinon, personne n'a regardé la vidéo sans le son et ne s'est dit que la police du goût à parfois raison ? Non ? Ok.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 423 msgs
Il faut rappeler que ce ne sont pas les votes qui décident du sort d'un jeu sur Greenlight. C'est, du moins d'après Valve, qu'un moyen pour les aider à choisir quels jeux ils vont mettre sur Steam.
Donc, si un jeu reste bloqué sur Greenlight, c'est à priori surtout que Valve ne veux pas le sortir.
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Muchacho a écrit :
cyanur je comprends pas. Comment ils se retrouvent bloqués par Greenlight ?
Tu veux dire que le vote est une barrière pour ceux là et non un pont ?


C'est expliqué dans l'interview. Il semblerait que parce qu'ils ont commencé par passer par Greenlight, Valve veut qu'ils aillent jusqu'au bout et soient votés par le public. Alors que s'ils n'avaient pas fait de Greenlight et étaient passé par un éditeur, le jeu serait probablement déja sur Steam.

Les mecs se font enfler sur une question de principe, sans lien (apparent) avec la qualité de leur jeu.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 645 msgs
Valve est effrayant de naïveté dans cette affaire. S'imaginent-ils vraiment que l'ambition d'un dev doit se limiter au système Greenlight ? C'est idiot. Et peu importe les barrières qu'ils mettront en place, ce sera toujours contourné.
Si le Gros Gabe ne veut pas que les devs traitent leur propre création comme ils le désirent et veut s'arroger un droit de publication sur leurs créations, alors qu'il soit clair sur le sujet, plutôt que de se plaindre que les indés recherchent la publication avant tout (MASTERSTROKE).

Surtout qu'Expeditions: Conquistadors est un super jeu et que ç'aurait été con que les joueurs Steam en soient privés par exemple.

Enfin, Greenlight EST un outil marketing avant tout, qui a pour but de faire connaître des projets.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Le message de Lombardi est un peu plus precis que juste "ne passez pas par un editeur".

C'est plus "ne fouttez pas en l'air vos possibilites de revenus en prenant un editeur simplement comme cle d'entree sur Steam".

Et la je comprends tout a fait. Passer par un editeur pour financer le developement du jeu, tres bien. Filler un tiers de ses revenus pour que l'editeur envoie un email a Valve, c'est con et un peu desespere et je comprends que Valve ne veuille pas cautionner ce genre de pratique qui ouvre la porte a l'exploitation des indies par des editeurs a la recherche d'argent facile.

C'est un peu comme certains "distributeurs" de logiciels pro, de simples parasites qui se contentent de faire l'intermediaire entre le developeur et le client et de se manger une part du gateau pour avoir forward 3 emails.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Les devs en question sont assez grands, si ils ont envie de filer des revenus à un éditeur juste pour entrer sur Steam, c'est pas à Valve de faire son chevalier blanc. Surtout que Valve est assez mal placé pour faire la morale.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.

Pretendre que Steam est l'ennemi des indies et que Valve n'en a rien a foutre et n'est pas sympa avec les devs, c'est un peu cracher dans la galette parcequ'on a pas eu la feve.
Pour avoir affaire aux mecs de Greenlight en ce moment meme, les mecs sont super sympas, arrangeants et tres efficaces mais c'est du boulot et des depenses de leur cote aussi de lancer un nouveau produit.

Alors un jeu qui a 3 votes sur greenlight, qu'il ait un editeur ou pas, ca n'a aucun interet ni pour Valve qui ne va pas faire de fric, ni pour les joueurs qui s'ils veulent jouer au jeu, l'achetent sur une autre plateforme, ni pour le dev qui va en vendre 3 exemplaires parceque leur jeu va etre perdu au milieu du reste des jeux indies mediocres et sans audience de Steam.

Le resultat de laisser tout le monde sortir sa petite bouse sur Steam, ca donnerait l'app store d'Apple: Quelques gros poissons et hype machines qui sont en feature et se mangent des millions, et des milliers de petits indies perdus dans la masse qui se font 30$ par mois que leur jeu soit bon ou pas.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Jerc a écrit :
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.
Non, mais eux ou un autre dev, c'est pareil, qu'est-ce que ça peut faire à Valve qu'un dev lache greenlight pour être publié sur Steam par un éditeur ? Si le jeu se vend bien, ben, ça sera tout bénef pour Steam, si le jeu se vend mal ben, tant pis pour le dev et l'éditeur.
Parceque si le seul argument de Valve, c'est de dire : "vous faites pas enfler 2 fois". Je vois pas en quoi ça les regarde.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Si tu lisais la fin de mon message, tu verrais que c'est un probleme plus global. Plus il y a de jeux plus la dillution est importante, et en mettant des jeux sur Steam sans assurance que le jeu est de qualite ou a un public, on dillue les autres pour rien. C'est la situation actuelle sur l'App store est c'est catastrophique pour 99% des devs iOs.

Evidemment Valve ne va pas leur dire que leur jeu n'a pas d'interet ou que ca n'interesse personne, mais le probleme est la a mon avis.

La bottom line c'est qu'on ne peut pas "acheter" son entree sur Steam, on entre sur Steam parcequ'on a un public, et pas autrement.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ben, je suis d'accord, mais puisque tu as lu mon message précédent, tu le sais déjà.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Touwchai comme disent les amerloques.
 
Poolback
Membre Factor
Membre 146 msgs
Jerc a écrit :
A part le fait que leur jeu ait l'air d'avoir zero interet en plus d'etre laid, leur interview pue la rage.


Petit message en passant pour dire que personellement je trouve leur jeu absolument excellent et très addictif. Un croisement entre Binding of Isaac et Doom.

Pour ce qui est de la polémique Steam, évidemment le mec est en colère, ont lui a promis une chose qu'il n'aura peut être pas. Mais je ne pense pas que la faute revienne a Steam mais plutôt a leur éditeur qui leurs ont vendu du rêve sans fondement derrière.

J'ai surtout l'impression que la vidéo que les développeurs ont fait est principalement un coup marketing conçu pour se faire connaitre et potentiellement passer la barre Greenlight. Je suis même sur que leur nombre de vente a du considérablement augmenté depuis la publication de cette vidéo.
 
Code Avarice et les avaricieux

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Tribune

ptitbgaz
(19h51) ptitbgaz Pareil, c'est ce mec là qui, enfant, m'a donné le virus de la bd, et l'une de mes refs en matière d'humour, tous supports confondus. Un génie de l'absurde et de la dérision. Petite larme... ;/
Khdot
(19h47) Khdot :(
CBL
(19h44) CBL (avec Franquin)
CBL
(19h43) CBL C'était un de mes auteurs preferes
ptitbgaz
(19h05) ptitbgaz Laurent > Clair, sacré type et sale nouvelle pour l'Umour
Laurent
(18h01) Laurent (16h21) Triste nouvelle, j'espère qu'il est allé retrouver Newton sous un pommier
Le vertueux
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Zakwil
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Laurent
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LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
Communauté