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Civilization Beyond Earth : Civ s'envoie en l'air
Niko
Nostrach !
Admin 13998 msgs
Loin de nous l'idée de dénoncer les petits camarades, mais il semblerait que nos confrères de jeuxvideo.fr aient révélé un poil trop tôt le nouveau Firaxis, qui doit être officialisé dans les heures qui viennent à la PAX de Boston. Il s'agit de Civilization Beyond Earth, et si l'article a été rapidement mis hors ligne, c'était sans compter sur la magie des petits robots Google. La technologie est une salope.

Le concept semble être de faire une suite spirituelle à Alpha Centauri sur la base de Civilization 5 : il s'agira d'aller polluer une planète (trois type de biomes disponibles : Jungle, aride ou fongique) en faisant prospérer son avant-poste en concurrence avec d'autres colons. Le changement de décors permettra à Firaxis de proposer des nouvelles technologies, une vie extra-terrestre et même de gérer des interactions avec la Terre plus tard dans la partie.

Ces nouveautés seront-elles suffisantes pour renouveler en profondeur Civ et nous plonger dans le vortex du one-more-turn ? Réponse cet automne.

Lire la suite sur le site : Civilization Beyond Earth : Civ s'envoie en l'air.
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1050 msgs
Un mélange de Civ V et d'Endless Space je prends direct.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 815 msgs
Intéressant, mais c'est vrai que tout gros joueur de CIV a déjà bien fait le tour du dernier volet et de ses excellents mods, j'espère qu'ils vont en profiter pour revoir en profondeur certains mécanismes de jeu et nous donner envie de réinvestir.
 
reebob
Membre Factor
Membre 61 msgs
Attention, Alpha Centauri c'est le chef d'oeuvre de Sid Meier. Un jeu dont l'univers était incroyablement bien pensé. C'était de la vraie SF de haut niveau qui avait le gout de mélanger un excellent 4X avec un vrai questionnement sur le développement humain. J'ose espérer que le jeu en question sera moins casual et décevant que CIv 5. Il ne faut vraiment pas salir Alpha Centauri. Il ne faut pas oublier non plus les superbes vidéos qui accompagnaient le jeu d'ailleurs.

Alpha Cenauri intro
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2043 msgs
C'est dingue comme cette jaquette est a la fois utra cheap et ultra classe, un équipement de moto, un photomontage et pouf.

EDIT:
Ah bha y'a pas que la jaquette, le trailer en FMV, ça sent bon la naphtaline et la nostalgie.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Ca existe un city/civilisation builder avec ce genre d'ampleur en temps réel (pas tour par tour, donc) ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Malheureusement, le seul qui tuait dans le genre c'était Imperium Galactica 2. Le trois a été sauvagement saccagé et plus de suite aussi bien officielle que spirituelle n'a été annoncée.

C'est rigolo le choix de la nation française pour la technologie des légumes.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2649 msgs
En plus il va être optimisé pour Mantle, c'est trop super
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Si c'est le même moteur que CIV5 ça peut le faire. Lorsque tu es dans une partie avec bcp d'unités ça se met à ramer sévère... Autant en solo c'est pas la mort, mais en multi ça craint.
 
Memoire
Membre Factor
Membre 71 msgs
rEkOM a écrit :
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Si c'est le même moteur que CIV5 ça peut le faire. Lorsque tu es dans une partie avec bcp d'unités ça se met à ramer sévère... Autant en solo c'est pas la mort, mais en multi ça craint.


Je confirme on est obligé de réduire ou le nombre d'IA ou la taille de la map, parce que trop de cité etat + ia + map hyper grande ca devient vite un gros bordel qui ram de partout et qui pousse le proc a fond. Alors au début on le voit pas parce que tout n'est pas charger mais a la fin, c'est un calvaire.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Je trouve ça dingue quand supcom gère des milliers d'unité en temps réel...
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 181 msgs
Les Civ ont toujours eu besoin de beaucoup de puissance de CPU, je ne sais pas si Mantle pourra être utile à ce niveau, on a beau soulager le CPU / GPU pour la partie graphique, le processeur ne calculera pas plus vite pour autant (à moins que Mantle n'overclocke ton proc).
Je dirai éventuellement des outils comme Cuda (soulager le proc central avec des unités de calcul du GPU), mais ça demande pas mal de programmation en plus.

Pour la différence avec Supcom, l'IA prend en compte beaucoup de paramètres différents, et à mon sens, elle est plus développée sous Civ.

Confirmé sous linux... http://www.gamingonlinux.com/articles/firaxis-games-new-ip-civilization-beyond-earth-will-come-to-linux-confirmed.3474
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Je crois que divide ne pense pas qu'à l'IA mais à l'intégralité des choses que doit gérer le moteur de supcom. Que ce soit pour de l'IA ou non, si t'as 10 à 15 fois plus d'infos à gérer et ce en temps réel ça semble cohérent que ça puisse être plus complexe à calculer.

Et franchement CIV, je reste persuadé que c'est typiquement un soucis d'optimisation. D'ailleurs encore plus dans ce genre de cas de figure, où à chaque tour les calculs sont faits, puis plus aucune info n'est gérée si ce n'est ton interface. Que ça rame pendant le calcul soit, on pourrait imaginer qu'il y a des millions de possibilités à envisager pour un joueur CPU, mais que ça rame hors calcul du tour c'est simplement incompréhensible.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
divide a écrit :
...Un jeu tour par tour... optimisé pour Mantle... ...what ? J'ai l'impression qu'il y a un truc qui m'échappe, qu'est ce qui nécessite plus de 15fps dans ce jeu ?


Le tour par tour n'empêche pas le besoin d'une certaine fluidité pour le confort et la qualité visuelle. Il suffit de voir age of wonders 3 qui est assez mal optimisé, quand tu tombes à 30 Fps, c'est désagréable. Le scroll sur la map n'est pas fluide, et visuellement, je vois le bas framerate sur les animations des unités/nuages et sur les effets, ça donne un résultat pas propre.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13820 msgs
Même si je pense que Civ V a des gros soucis d'optimisation, la comparaison avec SupCom ne me semble pas justifié.
Dans SupCom, tout se passe en même temps : l'IA fait ses choix, les unités se déplacent, les bâtiments produisent... Tout cela est géré par un système de jobs repartis sur les différents coeurs.
Dans Civ V, il n'y a qu'un seul joueur qui peut jouer à la fois et il ne peut pas faire qu'une seule action qui dépend souvent de la précédente. Du coup il n'y pas grand chose à paralléliser. Tu mets toutes les actions dans une file, tu balances ça sur un coeur et tu pries pour qu'il bosse le plus vite possible. A noter qu'en matière de 3d Civ V n'affiche quasiment rien : l'intégralité de la carte est plate en fait. Les montagnes, rivières, forets... Tout cela c'est juste de la texture.

reebob : tu confonds accessible et casual.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
C'est bien ça le plus grave, Civ peut prendre le temps qu'il veut pour le tour de l'IA vu que ce n'est pas temps réel, mais quand c'est au tour du joueur le CPU est censé être complètement idle... Et le GPU n'a presque rien à calculer, comme tu le souligne.
Donc l'optimisation Mantle ça semble complètement overkill (pour un résultat qui sera certainement nul, vu qu'entre chaque tour le CPU est de toute façon 100% dispo pour gérer les drawcall)...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13820 msgs
De ce que j'ai lu, optimiser pour Mantle est en fait assez rapide à faire. Je pense même qu'AMD le fait à ta place si tu leur demandes gentillement juste pour qu'ils puissent ajouter un jeu de plus à la liste des titres supportés.
 
divide
Membre Factor
Redac 1703 msgs
Effectivement c'est un type d'AMD qui s'y colle pour Civ... Comme tu dis ça doit être pour remplir leur liste.
 
reebob
Membre Factor
Membre 61 msgs
@CBL

Non je ne confond pas justement. Mais je ne vais pas discourir plus longtemps sur un jeu qui fut pour moi une énorme déception. J'espère simplement que l'on aura droit à un digne successeur d'Alpha Centauri.
 
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Tribune

aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
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