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Forums

Civilization 5 : la démo est disponible
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
Après avoir passé des heures/jours/mois/années sur le II et le IV, je suis rassuré par la démo de cette version V.

Par contre, bordelacul, mon PC est pas si vieux (C2D, GForce 8800GT) et ça rame comme pas permis.. Faut passer en mode tout au mini pour avoir un truc potable, ou y a juste une option qui me fais tout ramer ?
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Mendoza a écrit :
Genova : je pense être surtout déçu parce que je joue encore très (trop ?) souvent au 4 et du coup, en enchainant directement sur le 5, je ne vois que ce qui a été enlevé ou totalement "altéré". Si je n'avais pas joué depuis quelques années, je serais probablement moins "c'était mieux avant". Je regrette que la démo n'essaye pas de me convaincre que les changements apportés sont bons et intéressants via un tuto bien foutu qui expliquerait mieux le truc.


Bah moi c'est pareil, j'ai énormément rouillé sur civ4 et j'y jouais encore récemment (environ 400h de jeu)
Et j'aime beaucoup la démo du 5 (en dépit d'être un gros lourd du C'était mieux avant), ils se sont débarassés d'un paquet de trucs qui fonctionnaient mal. Je vais commenter sur tes comments tient. :

- c'est quoi cette expansion de villes toute lente ?

Ca n'est plus une expansion circulaire, là c'est case par case apparemment. Et c'est bien mieux ainsi ! Je trouvais l'expansion trop rapide sur le 4 et ça devenait rapidement inutile (a part pour la conquete de territoire, mais c'est la misere)
- pourquoi je peux pas exploiter cette satanée mine ? Les marteaux n'apparaissent pas sur la case de la ville.
Si si, ils apparaissent les marteaux
- comment je fais pour dire à mes habitants d'exploiter telle ou telle case ?

Il te faut aller dans l'écran de ville et en haut a droite y'a un truc nommé Citizen Allocation, tu clique pour étendre le menu et là tu peux choisir manuelement ou favoriser automatiquement certaines cases.
- où est-ce qu'on voit quelles ressources sont accessibles dans mes villes ?

Tu veux dire les ressources dont profites les villes, genre par les routes commerciales?
- à quoi sert l'éclaireur si le guerrier se déplace aussi vite que lui ?

Facile, il n'a pas de malus sur les terrains difficile.
- l'absence de gestion du budget de la science me chagrine. J'aimais bien sur les précédents, à la fin de chaque tour, voir si on pouvait optimiser la science.

Ouais pareil j'aimais bien ça permettait de bien balancer ses axes stratégique. Néanmoins ça apportait une notion de power optim où il était possible de tout concentré sur le fric pour se payer un tas de trucs.
- pourquoi l'âge d'or est automatique ?
Ca je sais pas trop, et je sais pas encore si c'est une bonne chose ou non
- d'un strict point de vue logique et réalisme, je vois encore mal le rapport entre la culture qui monte et la possibilité de choisir telle ou telle doctrine ou style de vie.

Bah faute d'un meilleur nom, j'aime bien le concept et je le trouve mieux fichu que dans le 4 où tu pouvais changer tes doctrines a la volée et de façon illogique. Ici tu dois vraiment le choisir sagement.

Enfin globalement c'est franchement pas mal jusque là, a voir sur une longue partie si ça tient bien la route, mais y'a 2 3 trucs qui sont bien cool comme le dégageage des stacks of doom, les villes qui se défendent toute seules, les city state, la portée des archers, les civ IA semblent mieux gérées (genre si on construit une ville trop pres d'eux, ils vont gueuler car ils aiment pas trop les expansions aggressives), etc.
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 938 msgs
Bon moi aussi finalement j'aime bien, c'est juste que l'interface "2.0" ça faisait un peu console padophile, simplification.

Bon y'a des trucs un peu trop balèze, les city state ça semble un peu overpowered tu complètes une quête tu leur files un peu de fric et la +7 en bouffe dans ma capitale et +3 dans les autres villes ça fait un travailleur gratos sur une mine sans te soucier si ta ville va grossir ou pas.

Par contre qu'il n'y ait plus les "traits" ça fait bizarre que tous les leaders finalement soient différents y'en a surement qui vont être vites bannis des multi comme Pacal2 dans son temps.

Sinon y'a déjà des mods dont un mec qui a ajouté les Celtes :)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=381323
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 400 msgs
Bon, je commence à m'habituer et je vais tâcher d'être moins grincheux et plus ouvert...Va falloir de nombreuses parties pour que je m'habitue à cette interface où ils ont planqué toutes les infos que je surveillais en permanence dans le 4 : ressources accessibles, population maximale possible, courbes de puissance des adversaires, etc.
A part ça, via les vidéos et les 3 parties de la démo que j'ai faites, les empires me semblent plus petits qu'auparavant - ou du moins beaucoup plus longs à agrandir - et les cités-états me gonflent un peu à être collées à mes frontières et à m'empêcher de m'étendre. Et elles paraissent effectivement overpowered, comme dit rEkOM. Et vachement nombreuses.
'Fin si y a un groupe de moddeurs qui se sent de faire une total conversion du 4BtS avec les hexagones et sans les Stack of Doom, je ne dirais pas non...
 
Vahron
Membre Factor
Membre 570 msgs
Je viens de découvrir Civilization avec cette démo (j'avais fait exprès d'attendre jusque là). Je viens de perdre une bonne partie de mon après-midi dessus. Damn.

La prise en main pour les débutants complets est "relativement" aisée. Avec l'IA dans le mode le plus facile, on n'assimile certes pas toutes les mécaniques du jeu en une seule partie, mais on réussit assez rapidement à survivre même sans tutorial et à savoir ce qu'on veut faire. Bref, question interface et accessibilité, pour moi, c'est assez fantastique.

Maintenant je vais passer du temps à comprendre les subtilités des règles de combat et du reste. Je ne vous remercie pas, ce jeu m'a tout l'air d'être une putain de sombre drogue.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13758 msgs
Héhéhé. Le Plan fonctionne !
 
H68
Membre Factor
Membre 7 msgs
est ce que les petites vidéos d achèvement des merveilles sont de retours?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13758 msgs
Elles y étaient dans le 4 mais pas en multi.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2623 msgs
@Dragonir : il tourne au poil sur mon C2D8400/8800GT donc je pense que ça vient plutôt de toi.

Sinon la démo m'a semblée agréable et puis c'est calme, ça fait du bien un jeu tranquille.
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
Laurent a écrit :
@Dragonir : il tourne au poil sur mon C2D8400/8800GT donc je pense que ça vient plutôt de toi.

Sinon la démo m'a semblée agréable et puis c'est calme, ça fait du bien un jeu tranquille.


Tu pourra me dire quel sont tes réglages ? Tu tourne sur 7 en DX10 ou DX9 ?

[EDIT]Ha ben jviens de comprendre pourquoi ça ramais. J'ai mon explorer.exe qui plante dès que Civ V se lance... Sympa !
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Mendoza a écrit :
A part ça, via les vidéos et les 3 parties de la démo que j'ai faites, les empires me semblent plus petits qu'auparavant - ou du moins beaucoup plus longs à agrandir - et les cités-états me gonflent un peu à être collées à mes frontières et à m'empêcher de m'étendre. Et elles paraissent effectivement overpowered, comme dit rEkOM. Et vachement nombreuses.
'Fin si y a un groupe de moddeurs qui se sent de faire une total conversion du 4BtS avec les hexagones et sans les Stack of Doom, je ne dirais pas non...


Que les empires soient long a s'étendre me plais bien perso, dans civ4 c'était un peu rapide et ensuite ça stagnait pas mal.
Concernant les city-state, ouais moi aussi je trouve qu'il y en a beaucoup mais je pense que c'est volontairement mis en avant dans la démo pour démontrer leur fonctionnement. Dans une vraie partie, je rêglerais ça en en foutant pas trop et sur une grande map.
Et au pire un bon coup de kick dans les boules et hop tu les dégages de la carte hein.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 811 msgs
J'aime bien moi aussi que l'empire soit long à développer. Mais c'est vrai que ça rend le jeu plus mou.
D'autant que vu l'énorme zone d'influence des villes, et le système d'achat des cases, ça change beaucoup le mode de colonisation. Fini les longues planifications à l'échelle d'un continent en comptant case par case pour avoir que des villes parfaites. J'ai l'impression qu'il y aura moins de villes au final. Surtout que le nombre de ressources présentes sur la carte a beaucoup augmenté et les villes seront surement moins "spécialisées" que dans le IV.

Par contre, est-ce qu'il est possible de "piquer" des cases aux autres avec le pushing de culture ou non? Parce que ces connards de CPU ont pas abandonné la technique de la ville moisie entre deux de tes villes pour faire chier.

Sinon, les city-state, je suis pas hyper convaincu. Je trouve que les interactions avec sont plutôt limitées et les avantages pas très clairs et pas très motivants. J'aurai préféré qu'il y ait une petite marge de négociation dans les services rendus, ou alors que ces city-states fonctionnent comme des merveilles avec de gros avantages dont on se dispute les faveurs.
D'autant que l'influence descend vite pour le
prix que ça coûte.

L'aspect diplomatique est bien sympa par contre, et les alliances secrètes sont marrantes. En multi, ça va donner !! L'effet domino qui conduit à une guerre mondiale totale !!

D'autant que l'aspect combat est vraiment génial sans le stack ! Moi qui n'était pas très belliqueux et achetai la paix à coup de planche à billet dans le 4, là je balance char/cavalier/archer à gogo !!

Je suis tout de même un déçu de la disparition de la religion dans ce qu'elle pouvait amener comme pouvoir politique et diplomatique. Je préférai aussi le système de doctrines du IV, qui permettait d'adapter son gouvernement à la situation. avec des avantages et des inconvénients, plutôt qu'une addition de bonus sans aspects négatifs.
Mais il faut voir ce que ça donne sur une partie entière en fonction de comment l'AI gère ces avantages.

Enfin bref, comme tout joueur de civ, il y a un vieux con râleur 'c'était mieux avant' tapi au fond de mon cœur. J'aurai en fait aimé des changement plus drastique et assumé. La démo est frustrante, et c'est bon signe, on en veut plus ! ça va de toute façon être un excellent jeu.
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Par contre, est-ce qu'il est possible de "piquer" des cases aux autres avec le pushing de culture ou non? Parce que ces connards de CPU ont pas abandonné la technique de la ville moisie entre deux de tes villes pour faire chier.


J'sais pas trop, ce serait bien que ça reste sous une forme ou une autre car ça ne semble pas très clean.

En revanche ces putes d'IA te réclament parfois une case dûment achetée, sous peine de guerre...
 
pac05
Membre Factor
Membre 57 msgs
J'aime bien la démo mais je me trouve bien trop spectateur, à produire des unités sans trop comprendre les subtilités. Je vais lire le mode d'emploi.
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
Hop, essayé la démo rapidos...
Déjà côté interface, ça m'a l'air loupé, et je vois pas en quoi foutraque peut bien rimer avec casual. Les icônes se ressemblent toutes, les infos sont planquées (quand elles n'ont pas disparu), et on se paie des pop-up dégoulinantes pour des machins qui n'en valent vraiment pas la peine.
L'interface du IV était un modèle de fonctionnalité, qu'est-ce qui leur a pris ? Un complexe vis-à-vis des Sims ?
Je demande aussi à voir sur les cités-états, à vue de nez le paramétrage des parties a l'air d'associer taille des maps et nombre des cités.

Bon sinon, c'est tout mignon, et ce sera forcément excellent : c'est Civilization, quoi...
La bise !
 
Stab
Cabrel-Man
Membre 1279 msgs
Up.
Après avoir dûment testé la version complète (heure de ce message faisant foi), je suis en mesure de livrer un avis exhaustif et définitif sur la bête : c'était mieux avant.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Si c'est pour nous ressortir des cabreleries, t'aurais peut-être mieux fait de rester mort, non ?
 
Civilization 5 : la démo est disponible

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jeudi 08 décembre 2016
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Crusing
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Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
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(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
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