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Chute libre
Cowboy

 Superdupont 
Membre 870 msgs
Hypraïon l'Omnibougre a écrit :


Je ne sais pas, essayez de lire la légende avant d'avancer des théories sur le JV ?

Faudrait que je puisse, mais c'est loin d'être clair ...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
DVLish a écrit :


Mmmm, j'ai pas le pied dans l'industrie, donc je vais pas pouvoir amener un vrai renouveau sur le débat, mais c'est quand même très réducteur ce que tu dis. En dehors des blockbusters et des prods indés fauchées, il y a quand même tout un monde. Ne serait ce que chez Capcom, ils sortent du Resident Evil bien popcorn gros budget com', mais aussi Street Fighter IV qui a réussi son buzz, ses ventes auprès des joueurs, sans avoir une énorme machine de promo derrière (je pense à des campagnes d'affichage, des pub TV et co, sur le net, c'est clair qu'ils ont fait du gros boulot). Et derrière, il y a encore Lost Planet 2 qui ne sera certainement pas MW2, mais qui risque de fonctionner quand même. C'est vrai que je parle là de jeux souvent qualifiés AAA, mais je ne pense pas que ce soit des blockbusters dans le sens d'Uncharted 2 et Modern Warfare 2.
Dans le passé à peine lointain, on trouve aussi du The Witcher qui a su trouver ses ventes, Left 4 Dead qui n'était pas forcément promis à devenir aussi rentable et ne serait ce que Braid et World of Goo, c'est peut être de l'indépendant, mais c'est clairement pas des trucs réalisés sans budget, j'aimerai bien connaitre les coûts de dèv, je pense qu'ils restent assez élevés et qu'ils relèvent quand même d'une prise de risque.

Après, tout les départements com' veulent que leur jeux devienne un blockbuster, mais comme pour le ciné, on trouve encore des jeux "de niche", pas complètement fauchés et dont les ventes épongent les coût de développement.


Ouais mais voila, tu cites de Wold of goo a 20$ face a des MW2 a 70$.
Regarde plutot des jeux comme dead space, Uncharted 2 ou mirror edge, des jeux qui sont dans la meme marge de prix que MW2..

The witcher a marche sur le long terme, left for dead est un ovni aussi, combien de jeux reussissent ca ? Risen il a marche ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Tu peux aller voir ton transformers 2 et ton District 9, tu peux pas forcement acheter ton MW2 et ton borderland..

Vu le prix de la place c'est de moins en moins vrai. A moins d'avoir une carte UGC (license globale, abonnements où êtes vous ?)
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
DVLish a écrit :
"Left 4 Dead qui n'était pas forcément promis à devenir aussi rentable"


Left 4 Dead a certes vendu quelques millions mais si on mets ca en face de son cout de dev énormissime / budget marketing c'est loin loin d'être une énorme machine à fric pour Valve
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
Skizomeuh a écrit :
Pourquoi on n'a pas de chiffres aussi précis en France (on a toujours les chiffres US, JPN, UK, et même Espagne parfois. En France qu'eud comme si on nous les cachait)?
Pourquoi y a toujours pas de baromètre du dématérialisé (qu'on me dise pas "y trop d'offres différentes", c'est aussi le cas dans le matérialisé)?


Problème culturelle de l'industrie du jeux video je dirais, alors que dans le cinema on te donne non seulement publiquement les recettes mais aussi les budgets des films (donnée essentielle pour connaitre le succès d'un film, car t'as beau faire 150 millions de recette, si tu as coûté 700 millions de dollars bein t'es peut être un blockbuster mais t'es pas un succès commerciale :)

En france les chiffres de ventes sont gardés par des instituts qui recoupent toutes les infos de vente, genre GfK, et qui revendent ces infos aux publishers etc et du coup ils révèlent rarement celles ci gratuitement.
Sinon, j'imagine qu'ils pensent qu'ils pèteraient leur business en faisant ca? (Alors qu'aux US NPD donne une partie des infos et si tu veux en savoir plus tu paies, mais au moins y a un minimum syndicale utilisable qu'on a pas en france:)

En europe le plus précis que tu peux avoir gratis c'est par Chart Track:

http://www.chart-track.co.uk/

Et c'est principalement UK.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.

Et si pour une fois vous faisiez l'inverse ? Acheter prix plein le jeu qui n'en veut, dont le studio pourra sortir un truc encore plus original et long grace a ca, le Blockbuster en occasion, ce qui empechera pas le studio de vivre (contrairement aux autres).
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
J'aimerais quand même savoir le nombre de personne qui ont acheté MW2 ici, sachant qu'on a vaguement l'impression que tout le monde crache dessus avant de le piétiner sauvagement.

Pour moi sur PC c'est de la merde, et je ne l'ai donc pas acheté (alors que j'avais prévu de le faire).
 
AF300
Membre Factor
Membre 147 msgs
Je ne l'ai pas (et ne vais pas) l'acheter perso mais on va dire qu'on est une minorité et arrêter de se prendre pour une part représentative de la population :)

http://www.chart-track.co.uk/?i=712&s=1111
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.
A mon avis, ceux qui disent ça sont ceux qui achète MW2 principalement pour le multi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.

Je suis pas sûr que ce soit globalement les mêmes personnes. je parie que l'acheteur de MW2 lambda c'est l'ado qui veut buter du chleu/enturbané (histoire de participer à l'effort de guerre du fond de son canapé) entre 2 parties de foot, de jeu de caisse, ou de licence ciné du moment. BL et ME, il en a ptet même pas entendu parlé, ou cherchera même pas à l'avoir d'occaze.

Risen, comme un X3, tient par sa fanbase qu'il a réussi à entretenir agrandir au gré des Gothics. Je pense que leur modèle de dev s'articule autour de ça.

Le modèle d'un ME/BL reste calqué sur un COD potentiel : on met en place un budget com conséquent à destination du Kevin cité plus haut, mais pas aussi colossal qu'un COD faut pas déconner, mais si ça décolle pas en 2 semaines on ferme boutique et basta. Et, oh comme c'est étonnant, ça frétille pas chez Kevin parce que lui il attend du brainless militaire/sportif/licence.

C'est là où c'est mal foutu et qu'il y a un vide : la cible étant différente il faut pas vendre un BL/ME de la même façon. Tarif, mode de diffusion, suivi sur le moyen/long terme de la licence, fabriquer la fanbase. Tout ça doit forcément jouer aussi sur le budget et sur la répartition dev/marketing. Un Risen n'a pas besoin de communiquer comme un COD.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.


MW2 on l'achète avant tout pou son multi, le solo est accessoire. Tout l'inverse de Mirror edge ou Brutal Legend.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Tiens c'est dans ces moments-là où j'aimerais connaitre les résultats de l'opé Steam Overlord et Crysis.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ze_PilOt a écrit :
The witcher a marche sur le long terme, left for dead est un ovni aussi, combien de jeux reussissent ca ? Risen il a marche ?


Je sais pas du tout ce que t'essaies de démontrer, en fait. Que si un jeu vend pas 5 millions de copie lors de son premier week-end il est mort, c'est foutu pour lui ?

Tu parles de maturité du cinéma mais tu raisonnes dans les mêmes termes que les executives de chez la Fox ou la Warner : un film fait pas 100 millions dans les deux premières minutes, c'est un four. Les Mario Kart Wii et autres MW2 sont à mon avis plutôt les exceptions que la règle...

Tu prends Risen comme exemple, les mecs nous ont fait trois Gothic, un quatrième est en route (chez un différent développeurs, mais ça prouve donc que la licence doit avoir un certain potentiel), et ils ont fait Risen. Je me dis que ça doit pas trop mal aller pour eux. Y'a même une suite à Two Worlds, c'est dire.
 
DVLish
Membre Factor
Membre 426 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.


Moi je l'ai acheté, mais je l'ai pris en même temps que Muramasa (oui, je suis relou avec mon jeu coup de cœur de cette fin d'année). J'avais également acheté Mirror's Edge, et je l'ai pas regretté.

Ze_PilOt a écrit :
Ouais mais voila, tu cites de Wold of goo a 20$ face a des MW2 a 70$.
Regarde plutot des jeux comme dead space, Uncharted 2 ou mirror edge, des jeux qui sont dans la meme marge de prix que MW2..

The witcher a marche sur le long terme, left for dead est un ovni aussi, combien de jeux reussissent ca ? Risen il a marche ?


Risen a pas l'air d'avoir cartonné, mais les Gothic n'étaient pas non plus des monuments de vente, et Risen n'a pas l'air d'être non plus hallucinant.
Donc dans la même gamme de prix, je citais Street Fighter IV et Lost Planet 2, qui, si il a la même carrière que le 1, ne devrait pas s'en tirer trop mal. Quand à Dead Space, je pense qu'il a été rentable, mais j'en sais trop rien vu l'avenir du studio...
Des jeux ovni qui cartonnent plus que prévu, c'est quand même régulier, le premier Guitar Hero avant que ça devienne justement une machine à fric, les Professeurs Layton, Katamari, et même le premier Modern Warfare, qui, mine de rien, présentait un risque à casser l'habituel WW2 shooter. Mais c'est comme ça dans tous les loisirs, les films dont le budget dépasse les prévisions de rentabilité ne se font pas, idem pour la musique. les quelques exceptions qui se démarquent se font justement une spécialité de proposer de l'étrange et réussissent à vivre principalement sur cette prise de position.

Maintenant, le problème de ce débat est qu'on dirait que si un jeu est massivement marketé, ça devient dans l'esprit des esthètes un jeu commercial dans le mauvais sens où on l'emploie dans la musique ou le ciné. J'aimerais bien savoir ce qu'il en est réellement, à quel point l'équipe qui crée un jeu potentiellement rentable le dénature volontairement pour faire du fric.
 
Bout de Zob
Mickael Vendetta
Membre 88 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et la ou je hurle, c'est quand je vois des "Brutal Legend/Mirror Edge, je les acheterais en occasion parce que hein bon, 8h de jeu..." Alors que MW2, on se precipite dessus.

Et si pour une fois vous faisiez l'inverse ? Acheter prix plein le jeu qui n'en veut, dont le studio pourra sortir un truc encore plus original et long grace a ca, le Blockbuster en occasion, ce qui empechera pas le studio de vivre (contrairement aux autres).


Mais tu le fais exprès sérieux ou quoi ?

Tu crois sincèrement que les gens achètent MW2 juste pour le mode solo ?

Et le multi, t'en fais quoi ? A la trappe je suppose ?

C'est pas sur le multi que les joueurs vont y passer des heures ?

Et puis, si les gens ont envie d'acheter en occaze parce que ça va leur couter moins cher, c'est un peu leur droit non ?

Si on pense comme toi, alors ça se passerait comme ça : T'as le jeu neuf à 70 € puis t'as le même jeu d'occaze à 50 €.

Dans ton optique, tu va dire, " je préfère acheter le jeu 70 € au moins, les développeurs pourront vivre ". Alors certes ça part d'un bon sentiment de ta part mais tu te mets à la place des développeurs uniquement.

Qu'en est - il des gens qui n'ont pas trop les moyens et qui veulent se faire plaisir sans dépenser pour autant le prix fort ? Penses y à ceux la !

Le marché de l'occaze est certes une énorme perte de revenus pour les développeurs, mais profitable pour les gens économes, c'est tout.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Dire qu'on est sans le sou quand on achete des jeux a 70 euros, c'est pas un poil hypocryte ?

Pourquoi t'achetes pas MW2 en occase alors ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Dire qu'on est sans le sou quand on achete des jeux a 70 euros, c'est pas un poil hypocryte ?

Pourquoi t'achetes pas MW2 en occase alors ?
Où est-ce qu'il a dit qu'il était sans le sou ?
 
Bout de Zob
Mickael Vendetta
Membre 88 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Dire qu'on est sans le sou quand on achete des jeux a 70 euros, c'est pas un poil hypocryte ?

Pourquoi t'achetes pas MW2 en occase alors ?



Bah disons qu'il y a des jeux prioritaires à d'autres, si les gens n'ont les moyens de se payer qu'un jeu, entre MW2 et Brutal Legend, le choix est vite fait pour ma part (MF2), et l'autre jeu, on le prends soit en version Budget soit en occaze... ou pas !
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
C'est MW2, putain.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Motha Fucka 2. (l'appel du devoir, by Bangbros°)
 
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(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
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(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
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(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
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