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Charity Business
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
Alroc a écrit :
"Des jeux moins cher, moins de piratages" C'est tellement faux. de nombreux jeux indés on fait état du piratage massif de leurs jeux.

World of goo était un des premier a en faire état.
En passant "Pay what you want", la majorité des gens ont payé entre 1 et 2 dollars.


World of Goo est a 60€ ? Non. Je parle de gros jeux fait par des grosses boites, qui sortent bugé et non fini ou certains jeux en early acces ou il n'y a aucun boulot dessus et pendant 1 an ça reste a l’état d'alpha, comme j'ai dit il y'aura toujours des pirates, mais la réponse au problème viens d'un tout.

Et pour le "Pay what you want", comme rien ne m'oblige a acheter un jeu neuf, alors rien ne m'oblige a payer plus d'1$ pour un jeu si ils nous donnent le choix du prix.

Faites pas mine de pas comprendre ce que je dit, tout est devenu trop cher(Officiellement) et les soldes Steam/Humble Bundle touchent avant tout un public PC qui s'y connais déjà un petit peu.


Havok06 a écrit :
Théurgiste a écrit :

Bien sur y'aura toujours des pirates mais c'est un tout, pourquoi je me priverais d'un jeu trop cher pour ce qu'il est, mal fini et plein de bugs ou faut attendre 6 mois pour que le jeu soit débuggé et enfin optimisé, alors qu'a côté de ça je n'ai pas de problème a acheter un jeu si vraiment il vaut le coup.

Si un jeu est trop cher pour ce qu'il est, mal fini, buggé, c'est un mauvais jeu, pourquoi tu veux y jouer quand même "si c'est moins cher" ? La vrai question c'est pourquoi tu ne te priverais PAS de ce jeu ?


Donc pour toi si un Bioshock Infinite, un BF3 ou un Deus Ex complètement buggés a sa sortie et mal finis ce sont des mauvais jeux alors ? Sachant qu'ils vont sortir des patchs par la suite ils deviendrons de "bon" jeux, mais il faut attendre 6 mois pour que le jeu soit stable, d'ou mon coup de gueule, 60€ c'est un peu la galère quand on se fout de toi avec des jeux mal foutus. Si je doit payer 60€, je veut que mon jeu soit au moins jouable et entier.

Mais je me fait l'avocat du diable(du pauvre) ici, il y'a encore plein d'aigris et d'hypocrite qui me contredise mais qui n'hésitent pas a dire tout haut "mon porte feuille a pris cher avec ces putains de soldes steam" et ça viens me faire la leçon de moral.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
N'empêche qu'avec les soldes les gars reçoivent de l'argent, et ça n'est pas toujours des soldes à -75%, avec ta façon de penser ils reçoivent quoi ?
 
Youpi76
Membre Factor
Membre 3 msgs
clott a écrit :
Peut être parce qu'acheter du stock à l'étranger pour le revendre dans un autre pays sans en payer les taxes est interdit ?


Un peu plus tôt je demandais qui pouvait souffrir de l'achat d'un Reaper of Soul sur l'un de ces sites (avec l'exemple de lordsavoy en tête : instantgaming déballant ses boites pour scanner les codes d'activation), la réponse est donc l'Etat français parce que ça passe outre les taxes ?
Pas sûr que dans le coeur des joueurs ce soit une corde plus sensible que le revenu des développeurs ^^
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Je comprends et suis d'accord avec la plupart de tes arguments Théurgiste. C'est plus clair quand c'est un poil plus argumenté :)

Il y a juste un point sur lequel je ne suis pas d'accord : la méthode "gravier" que tu évoques.

De nombreux jeux sont de qualité, avec une durée de vie conséquente, avec des DLCs qui valent leur prix. Je peux prendre à l'arrache (tous exemples confondus) Castlevania LoS et LoS2, Borderlands 2, les batmans, Dragon's Dogma, Monster Hunter, GTA 5 etc etc etc...

Tous les gens ne se foutent pas ouvertement de la gueule des joueurs, et il faut aussi accepter que le domaine du jeu évolue et que les jeux répondent à des publics différents. Il faut aller chercher ceux qui te conviennent. Ce n'est pas comme si les jeux vidéo étaient représentés exclusivement par CoD :)
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
_Max_ on est bien d'accord :)

Bien sur qu'il y'a des jeux a DLC qui valent leur prix, et valent totalement le coup de filer de la thune aux dev qui ont pondu le jeu, je parle des autres(de plus en plus).

J'ai jamais dit qu'il ne fallait pas filer 60€ voir 100€ pour une édition collector a des gars qui ont fait un jeu génial, je disait juste que pour certaines boites et certains jeux ils ne les méritent pas, dans mon cas, quand j'achète un jeu je compte 1h/1€ selon le type de jeu, j'ai plus de 250 heures sur BF3 premium qui ma coûté 100€ en tout, et pourtant j'ai totalement kiffé.

Mais ça ne m’empêchera pas de dire que faire la même sur BF4 est un peu osé vu les nouveautés qu'il propose.
 
lordsavoy
Membre Factor
Membre 3 msgs
Bon alors si j'ai enfin bien compris l'affaire.

Les sites comme instant gaming ou G2A etc. commandent des stocks de jeux dans des pays ou c'est pas cher en négociant en gros pour avoir des bons pris et en + ils gagnent encore en payant pas les taxes sur ce qu'ils reçoivent. Ils sont basés dans des pays ou ils fraudent les taxes à payer (G2A est indiqué en Pologne soit dans l' UE) et proposent donc les nouveautés moins cher que les autres. Après a t"on des preuves de cela ?

Si c'est le cas, c'est donc immoral et illégal de se fournir sur ces sites.
Il faudrait donc que la DGCCRF et l'état français interdisent l'accès à ces sites.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 593 msgs
lordsavoy a écrit :
Bon alors si j'ai enfin bien compris l'affaire.

Les sites comme instant gaming ou G2A etc. commandent des stocks de jeux dans des pays ou c'est pas cher en négociant en gros pour avoir des bons pris et en + ils gagnent encore en payant pas les taxes sur ce qu'ils reçoivent. Ils sont basés dans des pays ou ils fraudent les taxes à payer (G2A est indiqué en Pologne soit dans l' UE) et proposent donc les nouveautés moins cher que les autres. Après a t"on des preuves de cela ?

Si c'est le cas, c'est donc immoral et illégal de se fournir sur ces sites.
Il faudrait donc que la DGCCRF et l'état français interdisent l'accès à ces sites.


Oui, il y a des preuves, cf. l'article.
Ensuite, interdire l'accès à un site, ça ne se fait pas d'un claquement de doigts; il y a une procédure longue et complexe et cela doit être décidé par un juge. Heureusement que l'état ne peut unilatéralement faire bloquer un site (même si il aimerait bien).
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
"Avec internet, on peut faire n'importe quoi. On peut empêcher ces sites d'être utilisables en France. Ils le font bien en Chine", Kyo.
 
Charity Business

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Tribune

Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
Communauté