Ttask a écrit :
Il y a différentes techniques pour acquérir ces clés. Les développeurs de Natural Selection 2 (le lien que j'ai posté plus haut) par exemple supposent qu'un grand nombre de clés ont été achetées via des cartes de crédit volées. Dans ce cas particulier, le développeur s'est retrouvé à devoir payer 30.000$ de frais.

Ah ouais, chaud.

Max, tu m'as mal lu.

Youpi76 a écrit :
Le sujet m'interpelle parce que j'ai acheté ce mois-ci TESO à 32€ sur un site de ce genre là, ...

Tu t'es de toute façon fait avoir, il sera très certainement f2p dans pas longtemps.

Monowan : Le temps. Quand ils en auront marre d'essayer X version d'un crack et qu'ils auront de la tune ils auront aussi un compte Steam. ;)

J'ai des pubs G2A sur votre site... J'ai comme un doute là!

C'est Google qui fait son boulot :/ Il analyse la page et affiche des pubs en conséquence.
Et non G2A ne vaut pas mieux que les autres.

La liste des sites officiels est :

GreenManGaming
Amazon
GetGames
GamersGate
Gamefly
Impulse

Il faut qu'ils accélèrent le machine learning alors à Google :). Pour voir si un sujet est abordé de manière positif, neutre ou terriblement négatif.

À moins que.. par curiosité plein de gens cliquent sur la pub en question et donc c'est une bonne stratégie. (ou bad publicity is publicity).

Pour les sites en question, c'est probablement interdit par les TOS (il y a quelque chose que les TOS n'interdisent pas ?) et donc relativement "dangereux" pour le client, mais d'un autre côté c'est une mascarade. Avoir une liste super limitée de "revendeurs agrées" est une fausse bonne idée. Par exemple je peux aller dans n'importe quel supermarché et acheter une boîte ou un petit bout de carton avec un code qui me donne droit à un produit dématérialisé. La source est legit et le producteur a autorisé la vente (en fournissant le supermarché en question). Certes la revente s'apparente à du scalping (scalping inversé puisqu'en général ça se pratique sur des items en quantités limitées, ici ce qui était limité était la période pendant laquelle tu pouvais acheter le bien pour un prix ridicule), mais sauf mesures beaucoup plus contraignantes c'est dans la zone "grise" de ce qui devrait pouvoir se faire (sachant que le producteur a autorisé la vente en premier lieu)..
Honnêtement je ne serais probablement pas client de ce genre de site mais je mettrais un bémol pour ceux qui crient à l'arnaque (ou j'attendrais des répercussions juridique).

__MaX__ a écrit :
L'excuse du "j'ai pas d'argent" ne marche qu'avec les gens qui ont une patience proche du néant ou 6 ans et demi.

Je veux dire, même haut comme trois pommes. Quand je voulais acheter ma disquette Atari de Vroom ou Lotus Esprit Turbo Challenge à 120 francs, et que je touchais 10 balles par ci par là par mes parents, grand parents etc... je patientais en économisant parce que c'est déjà ce que mes parents m'avaient transmis.

En grandissant, on réalise que de toute façon on ne peut pas tout acheter et que pour la cartouche de Megadrive à 500 balles... il va falloir encore patienter. Et puis l'occaz émerge. Les bacs en promo dans les grandes surfaces émergent. Les potes qui revendent deux ou trois jeux la moitié du prix pour en acheter un neuf commencent à se voir de plus en plus.

Il y a toujours eu des moyens pour se fournir les jeux moins cher, et ce de manière complètement légale (si on fait abstraction de l'occaz qui VA TUER LES EDITEURS OMAGAD!). Aujourd'hui c'est encore pire, Steam, Bundles, jeux neufs qui prennent 30 balles de réduc en rayon au bout de 4 à 6 mois voire pour les échecs commerciaux encore plus vite...

Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".

Merci.

Monde de merde

__MaX__ a écrit :
L'excuse du "j'ai pas d'argent" ne marche qu'avec les gens qui ont une patience proche du néant ou 6 ans et demi.

Je veux dire, même haut comme trois pommes. Quand je voulais acheter ma disquette Atari de Vroom ou Lotus Esprit Turbo Challenge à 120 francs, et que je touchais 10 balles par ci par là par mes parents, grand parents etc... je patientais en économisant parce que c'est déjà ce que mes parents m'avaient transmis.

En grandissant, on réalise que de toute façon on ne peut pas tout acheter et que pour la cartouche de Megadrive à 500 balles... il va falloir encore patienter. Et puis l'occaz émerge. Les bacs en promo dans les grandes surfaces émergent. Les potes qui revendent deux ou trois jeux la moitié du prix pour en acheter un neuf commencent à se voir de plus en plus.

Il y a toujours eu des moyens pour se fournir les jeux moins cher, et ce de manière complètement légale (si on fait abstraction de l'occaz qui VA TUER LES EDITEURS OMAGAD!). Aujourd'hui c'est encore pire, Steam, Bundles, jeux neufs qui prennent 30 balles de réduc en rayon au bout de 4 à 6 mois voire pour les échecs commerciaux encore plus vite...

Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".

Je suis d'accord avec le fait que les gens n'ont plus aucune patience, pour la Megadrive on y arrivait encore, j'irais même jusqu’à dire la PSX, mais maintenant faut arrêter de dire "Moi j'achète mes jeux car je ne me rabaisse pas a pirater" quand on te vend un jeu a 60 boules + 45 DLC a la suite...surtout maintenant, a l'époque ou on vit ou les gens ont de plus en plus de mal a payer ce qu'ils doivent payer.

A choisir entre payer son jeu neuf 60€ ou un jeu en early acces alpha fait par une personne dans un garage pour 15€ dont tu vois jamais la sortie et 60€ pour bouffer pendant 2 semaines j'ai vite choisi.

Enfin c'est devenu grave cette façon de défendre l'enculade du système quand même.

T'es sérieux ?

ndlr : je suis calme et j'apporte des arguments à ce que tu dis ( je précise vu que certains prennent parfois ça comme une aggression ).

Tu es conscient que tu es entrain de dire que... entre une caisse à 15000 euros deux an après sa sortie et la même caisse à 80k neuve, comme tu n'as pas les moyens : tu préfères acheter ta caisse volée à des mafieux que payer légalement la caisse qui t'es accessible ?

Tu as le droit d'exprimer ton mécontentement envers les éditeurs, les dévs, les capitalistes... Mais tu as aussi le droit d'assumer ce que tu dis et de ne PAS jouer aux jeux que tu considères comme une "enculade".

Et d'autre part tu es typiquement dans une position complètement hypocrite étant donné que :

- Personne ne te force à acheter les jeux au prix fort (neufs)
- Personne ne te force à acheter des contenus téléchargeables
- Personne ne te force à acheter des jeux qui ont une durée de vie de 5h et dont le contenu est typiquement une arnaque au consommateur

Et tu apportes toi même des arguments en disant que tu préfères prendre un jeu à 15 balles en early access plutôt que de raquer pour un autre type de jeu moins intéressant et plus cher.

Et quand aux gens qui ont du mal à payer ce qu'ils doivent payer... je le dis dans mon dernier argument : quand tu n'as pas les moyens, tu ne dépenses pas... POINT BARRE.

J'ai pas les moyens de me payer un jet privé, pourquoi j'irais faire un crédit pour en acheter un ? Et pourquoi on applique pas ce mode de raisonnement aux télévisions plasma à 1500 euros ou aux jeux à 70 euros ? Pourtant une masse de gens prennent des crédits à la conso pour le loisir, loisirs qui passent avant la consommation primaire (bouffe, besoins vestimentaires & co...) et après viennent dire qu'ils ont du mal à payer ces dits besoins primaires.

Alors il serait bien de commencer à assumer, d'arrêter d'invoquer des arguments fallacieux pour se dédouanner des choix que l'on fait.

Tu peux payer les "jeux enculade" bien moins cher, tu n'es pas obligé de payer du DLC, et tu peux MEME te passer de cautionner ces jeux tout simplement en ne les achetant pas puis qu'à priori ils ne conviennent pas à ton standard d'exigence.

On a tous piraté un jeu à un moment ou à un autre, mais il fait être tout à fait honnête : la plupart du temps, c'est parce qu'on ne veut simplement pas payer ou qu'on aurait jamais acheté le produit.

Il existe probablement des gens qui n'ont effectivement pas les moyens d'acheter un jeu, qui vivent et dépensent leur argent intelligemment, et piratent de temps à autre. Mais j'ai une incommensurable difficulté à imaginer que ce sont eux qui représentent le noyau dur des gens qui piratent en masse.

Je n'ai pas du bien faire passer mon message, je part du principe ou chaque personne fait son choix.

Je ne défends pas les pirates ni les gens qui dépensent a tout va pour des conneries quand ils n'ont même plus a bouffer et je ne cautionne surtout pas les crétins qui s'achète le dernier IFuck comme des accros parce qu'il ont besoin de la dernière version, mais pour le jeu vidéo j'accuse surtout cet establishment marchand qui n'en on plus rien a foutre de leurs consommateurs et je veut dire par la les joueurs.

Quand tu parle de l’égoïsme ou de l'hypocrisie des consommateurs(bien sur il y'en a des gens qui pirate le bousin juste parce qu'ils le peuvent) tu as raison mais il faut aussi prendre en compte la différence de prix, un jeu a 60€ n'est pas une voiture a 80k, et si on veut pousser la logique plus loin alors on peut aussi prendre comme exemple un pauvre qui ne peut pas bouffer et qui se doit de voler 2 tomates pour ne pas crever de faim, mais ne le fait pas et meurt parce que "voler c'est mal", mais tout ça c'est un autre sujet, et on parle de jeux vidéo et j'aimerais qu'on en reste la.

Tu me dit que je ne suis pas forcé à acheter les jeux au prix fort, les DLC etc...d'accord, mais j'aurais préféré que tu me dise ça en 1999 si je n'avais pas accepté d'acheter Half-life pour 250 francs, la d'accord mais a notre époque on est plus a l'age du "à sec avec du gravier" qu'autre chose, ça me saoule un peu un jeu a 50€ avec trouzemilles DLC a 4,99€ chacun au lieu d'avoir un jeu complet, non bridé(merci SimCity) pour 60 € et on n'en parle plus, et je parle surtout de grosse boites qui ont largement les moyens d'amortir leurs dépenses.

Des jeux moins cher, moins de piratages, et je dirait même mieux, plus de respect pour le joueur et moins de piratage.

Bien sur y'aura toujours des pirates mais c'est un tout, pourquoi je me priverais d'un jeu trop cher pour ce qu'il est, mal fini et plein de bugs ou faut attendre 6 mois pour que le jeu soit débuggé et enfin optimisé, alors qu'a côté de ça je n'ai pas de problème a acheter un jeu si vraiment il vaut le coup.

Je ne sais pas pour toi mais pour moi j'ai l'impression que je JV évolue comme nous a cette époque, c'est a dire vers le bas, les jeux trop cher, les DLC a tout va, de plus en plus de jeux en early acces pour tout et n'importe quoi, des kickstarters de jeux moisis qui n'en finissent jamais, les consoles qui prennent 100 a 150 € par génération alors qu'on va droit dans le mur côté finance.

On y est et on ne peut rien y faire a part gueuler.

Je veut bien qu'on tape sur les hackers et les voleurs, mais alors faites des jeux ENTIER, bien finis et sans sortir 12000 DLC pendant 2 ans, je préfère payer un HL3, 5 ans plus tard qu'un HL2,1 et un HL2,2 et HL2,3 et HL2,4 real ending..etc toute au long de l'année. Et baissez moi ces putains de prix aussi, que le peuple ne soit pas toujours le premier a tendre la joue.

"Des jeux moins cher, moins de piratages" C'est tellement faux. de nombreux jeux indés on fait état du piratage massif de leurs jeux.

World of goo était un des premier a en faire état.
En passant "Pay what you want", la majorité des gens ont payé entre 1 et 2 dollars.

Théurgiste a écrit :

Bien sur y'aura toujours des pirates mais c'est un tout, pourquoi je me priverais d'un jeu trop cher pour ce qu'il est, mal fini et plein de bugs ou faut attendre 6 mois pour que le jeu soit débuggé et enfin optimisé, alors qu'a côté de ça je n'ai pas de problème a acheter un jeu si vraiment il vaut le coup.

Si un jeu est trop cher pour ce qu'il est, mal fini, buggé, c'est un mauvais jeu, pourquoi tu veux y jouer quand même "si c'est moins cher" ? La vrai question c'est pourquoi tu ne te priverais PAS de ce jeu ?

En plus les jeux ne coutent plus grand chose avec les soldes steam, c'est moins cher de jouer aujoud'hui qu'il y a 10 ans, les dlc on peut s'en passer.

bonjour,

je comprends et dénonce comme vous tous le rachat de clé humble et la revente avec marge.
en revanche j'aimerai que ce soit clair : soit les sites comme G2A, Instant Gaming, Kinguin etc. ne vendent que des clés volés et dans ce cas comment peuvent ils encore être accessible et prospérer ou alors on est face à un modèle de vente alternatif. On lit en effet que pour les AAA etc. ces entreprises négocieraient des achats de versions boites dans des pays ou ils les touchent pas cher et qu'ils revendraient ensuite aux clients potentiels que nous sommes. Si ces boites de jeu et ces scans de boite sont obtenus légalement, le débat est clos. La question est donc de savoir s'ils fonctionnent réellement sur ce mode ou pas. Pour l'anecdote, instant gaming a vendu des clés reaper of souls qu'elle a envoyé entre la veille de la sortie et le jour J. Elle n'a pas tout envoyé d'un coup, cela a pris du retard car ils avaient pas mal de boites à ouvrir et à scanner. Alors s'ils disent vrai, qu'on me dise ou est le souci, s'ils mentent comment expliquer qu'ils n'aient pas tout envoyé d'un coûp ?

Levertueux : les sites décriées sont intéressant pour les AAA et autres nouveautés comme reaper of souls, titanfall etc. qu'on trouve dans les 25/30e alors qu'ailleurs c'est du 40/45/50e voir +. il est clair que pour les jeux + anciens autant les prendre sur des sites sérieux comme GMG gamersgate steam etc.

lordsavoy a écrit :
bonjour,

je comprends et dénonce comme vous tous le rachat de clé humble et la revente avec marge.
en revanche j'aimerai que ce soit clair : soit les sites comme G2A, Instant Gaming, Kinguin etc. ne vendent que des clés volés et dans ce cas comment peuvent ils encore être accessible et prospérer ou alors on est face à un modèle de vente alternatif.

Ils sont souvent basé dans des pays où l'autorité n'à que faire de leur cas.

Alors s'ils disent vrai, qu'on me dise ou est le souci, s'ils mentent comment expliquer qu'ils n'aient pas tout envoyé d'un coûp ?

Peut être parce qu'acheter du stock à l'étranger pour le revendre dans un autre pays sans en payer les taxes est interdit ?

lordsavoy a écrit :
Levertueux : les sites décriées sont intéressant pour les AAA et autres nouveautés comme reaper of souls, titanfall etc. qu'on trouve dans les 25/30e alors qu'ailleurs c'est du 40/45/50e voir +. il est clair que pour les jeux + anciens autant les prendre sur des sites sérieux comme GMG gamersgate steam etc.

Comme le dit Max, soit tu payes plein pot sur des sites légaux, soit tu fais preuve de patience.

Et pendant ce temps Amazon pratique une concurrence déloyale en ne payant pas ses impôts, et en proposant des conditions de boulots au moins pas terribles.

Moralité : Achetez chez l'éditeur.

Ah Ouais, sauf chez Ubi qui décide de favoriser la production en Europe de l'Est et au Moyen Orient pour optimiser le couts de production (dans le doute, on va dire que les autres font la même chose) alors même que le gros de la cible des ventes est de moins en moins concerné par des création de poste et donc de richesses tout en ayant une pression marketing folle qui pousse à la conso, quitte à le faire à crédit.

Moralité : Achetez chez les éditeurs indés.


Dernier point, vous meprenez pas sur Singapour, c'est pas une zone sans droit, c'est même une zone très fliquée. Par contre effectivement, les rêgles de commerce international sont certainement différentes. Ouais, un peu comme quand les revendeurs officiels s'installent au Luxembourg ou quand les éditeurs ouvrent un studio dans une zone ou le salaire mensuel est de 400 euros maximum, exactement.