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Charity Business
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Chez Factornews on n'aime pas trop les voleurs et les fils de pute. On vous conseille depuis longtemps d'éviter les sites de vendeurs de clés Steam à la sauvette. On parle de sites comme G2Play ou Fast2Play. Ils appartiennent tous à une même société, 7 Entertainment. En France ils sont représentés par AcheterCleCD et Niveau7. L'origine des clés a toujours été douteuse et on en a maintenant la preuve. Ces sites se font du blé sur le dos d'une organisation caritative, le Humble Bundle.

Ed Key, l'un des développeurs de Proteus, a acheté une clé de son propre jeu sur Fast2Play. Il se trouve qu'elle correspondait à une des clés qu'il avait émis dans le cadre du Humble Indie Bundle 8. Proteus a depuis disparu de Fast2Play. Le site vend des clés de tous les autres jeux de ce bundle : Hotline Miami, Little Inferno, Capsized, Dear Esther, Awesomenauts et Thomas was Alone. Encore pire : le site vend directement des bundles complets comme le Humble Indie Bundle 2 ou le Humble THQ Bundle.

Paul Taylor, développeur chez Mode 7, a constaté que son jeu F​rozen Synapse était en vente sur Fast2Play a contacté le site pour leur demander s'ils étaient revendeurs officiels. Le jeu a directement disparu du site tout en restant présent sur les autre sites de 7 Entertainment. Cela n'excuse pas la faute et les conditions de vente des Humble Bundle (dont provient à coup sûr les clés) précisent bien que les clés ne peuvent être revendues.

Humble Bundle a tenté d'enrayer la revente des clés en ne distribuant plus directement ces dernières : il faut se connecter à son compte Steam pour récupérer les jeux. Mais il est toujours possible de donner les jeux en envoyant un simple lien. C'est d'ailleurs ce que fait Fast2Play en vendant des jeux comme Awesomenauts et The Binding of Isaac sous forme de Steam Gift. Non seulement c'est illégal du côté du revendeur mais l'acheteur risque aussi d'être banni de Steam.

7 Entertainment étant basé à Singapour, ils vont probablement s'en sortir sans trop de soucis. Au mieux, on peut espérer que la majorité des sites seront fermés ou bloqués mais on ne rêve pas trop. Vous pouvez pourtant faire quelque chose de très simple pour aider : arrêter d'acheter chez eux.

Lire la suite sur le site : Charity Business.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
Et à chaque fois que je mets les gens en garde sur la tribune ou ailleurs, toujours le même discourt de gogol "c'est pas illégal, et même si ça l'est c'est moins cher donc tant pis.", alors que je file des liens expliquant le contraire, des modos de valves qui l'explique, les dev de Narural Selection qui parle de leur ennuis avec la banque à cause de ce genre de site etc...

Pro-tip, si votre jugeote vous empêche de cherchez les info très loin, un simple Whois suffit.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
J'ai arrêté depuis pas mal de temps surtout grâce aux promos steam et au fait que je n'ai rien acheté le jour de la sortie depuis pas mal de temps.

Mais je ne sais plus qui m'a convaincu du caractère douteux de ces sites sur la tribune. J'avoue qu'il m'a fallu du temps pour comprendre !
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
Je ne vais habituellement jamais sur ce genre de site, mais pour l'extension de D3 je suis passé par Go2Arena (ça aurait pu être celui là ou n'importe lequel autre), il fait partis des sites douteux ou pas ? De manière plus général, tous les sites de clé sont douteux ? (Hors les très connus du genre GreenManGaming ou Amazon)
 
Arsh
Membre Factor
Membre 373 msgs
J'ai jamais acheté de clé sur ce genre de site, seulement sur GMG et les Humble quand 1 ou 2 jeux me plaisent.
En fait j'ai toujours eu peur de tomber sur une arnaque avec ce genre de site. Maintenant ça me conforte dans mes premières impressions.

J'aime pas les voleurs et les fils de putes, et là c'est un peu les deux en même temps.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
Il m'est arrivé d'en acheter (je me suis fais avoir pour BF3 et n'ai pas reçu de clé valide je ne sais plus sur quel site donc ça m'est passé), essentiellement parce que en tant qu'étudiant je suis un peu limite niveau thune. Un peu comme le piratage quand j'étais ado, mon père a un peu une mentalité "pas vu pas pris, c'est gratuit, pourquoi je paierai ?" mais maintenant que je peux payer par moi-même je ne pirate plus, même si mon compte en banque en souffre.

Au final je pense qu'avec les Humble Bundle et autres soldes Steam / GMG, y'a quand même moyen de se passer de ce genre de sites. Le dernier que j'ai acheté (je ne sais plus quel jeu), ça se passait par un gift sur Steam. Je ne sais pas trop ce qui se cache derrière tout ça.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
L'excuse du "j'ai pas d'argent" ne marche qu'avec les gens qui ont une patience proche du néant ou 6 ans et demi.

Je veux dire, même haut comme trois pommes. Quand je voulais acheter ma disquette Atari de Vroom ou Lotus Esprit Turbo Challenge à 120 francs, et que je touchais 10 balles par ci par là par mes parents, grand parents etc... je patientais en économisant parce que c'est déjà ce que mes parents m'avaient transmis.

En grandissant, on réalise que de toute façon on ne peut pas tout acheter et que pour la cartouche de Megadrive à 500 balles... il va falloir encore patienter. Et puis l'occaz émerge. Les bacs en promo dans les grandes surfaces émergent. Les potes qui revendent deux ou trois jeux la moitié du prix pour en acheter un neuf commencent à se voir de plus en plus.

Il y a toujours eu des moyens pour se fournir les jeux moins cher, et ce de manière complètement légale (si on fait abstraction de l'occaz qui VA TUER LES EDITEURS OMAGAD!). Aujourd'hui c'est encore pire, Steam, Bundles, jeux neufs qui prennent 30 balles de réduc en rayon au bout de 4 à 6 mois voire pour les échecs commerciaux encore plus vite...

Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".
 
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
__MaX__ a écrit :
Le problème du prix n'est finalement comme dans la plupart des situations pas le problème justement. C'est l'incapacité des gens à être patients et / ou à se dire que "ce mois ci je n'ai pas assez de pognon et j'attendrais le mois prochain".


Plus que de la patience, il faut avoir assez de force de caractère pour résister à la hype et à la "pression sociale" (énormes guillemets). Je suis dans une école de JV avec des mecs qui ont presque 10 ans de moins que moi et ils ont tous complètement intégré la culture piratage, si bien qu'ils te font des yeux ronds quand tu expliques que tu as un compte Steam avec des centaines de jeux achetés légalement. Le lendemain de la sortie de South Park ils étaient six ou sept à jouer en classe à la même version crackée et tout le monde spoilait à tour de bras, c'était devenu LE jeu qu'il fallait avoir immédiatement sous peine d'être exclu de la conversation. J'ai aucune idée de la manière dont les éditeurs pourraient faire revenir à eux ces mecs là.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1219 msgs
__MaX__ a écrit :
[...]


Ça ou alors c'est juste des gens qui ont en ont rien à foutre. Du cynisme de base. Steam permet d'avoir des mises à jour automatiques, donc c'est mieux que de se faire chier sur les torrents.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
Monowan a écrit :
Je suis dans une école de JV avec des mecs qui ont presque 10 ans de moins que moi et ils ont tous complètement intégré la culture piratage
Tu peux pas leur en vouloir de pirater des jeux : comment vont-ils pouvoir payer leur iPhone Trouze, sinon ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Monowan a écrit :
j'ai aucune idée de la manière dont les éditeurs pourraient faire revenir à eux ces mecs là.

Peut être tout simplement quand ils auront un taf, déjà que leur école doit coûter un bras, par exemple moi j'avais du mal à dégager un budget JV quand j'étais étudiant, je devais souvent me rabattre sur des vieux jeux en platinum/classic edition... Après comme dit méduz c'est pas forcement un problème de fric c'est sur, et y'aura toujours des mecs pour remplir des teras avec du pron des iso qu'ils n'installeront jamais, mais par exemple dans mes potes qui ont quasi tous la trentaine un taf etc, plus personne ne pirate, ou quand ils le font c'est juste que le jeu n'est pas accessible par voix commerciale ou autre.
Ca me fait quand même bien rire les mecs qui chient sur ceux qui choppent des clefs foireuses à bas cout, mais qui sont souvent les mêmes à se jouir dessus lorsqu'ils réussissent à acheter un jeu à 2€ lors des soldes steam "houhihi j'ai trop fait une bonne affaire je suis trop malin", quid de ce qui va au devs dans les deux cas. Rien vs quasi rien (voire rien).
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Crusing a écrit :
Ca me fait quand même bien rire les mecs qui chient sur ceux qui choppent des clefs foireuses à bas cout, mais qui sont souvent les mêmes à se jouir dessus lorsqu'ils réussissent à acheter un jeu à 2€ lors des soldes steam "houhihi j'ai trop fait une bonne affaire je suis trop malin", quid de ce qui va au devs dans les deux cas. Rien vs quasi rien (voire rien).


Ce n'est pas comparable, quand le jeu est à 2€ il y a de forte chance qu'il ai déjà été amorti. De plus c'est toujours pareil, vaut il mieux en vendre 10 à 30 euros ou 150 à 2€ ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Je parle plutot de la logique de payer le moins possible, se réjouir de se jeter sur des jeux à 50 centimes en soldes, mais être outré des sites de clef, et faire son chevalier blanc anti piratin, c'est de la démagogie façon François Copét's.
Mais si tu as des diagrammes de ce que touche les devs lors des soldes ça m'interesse. (un peu, pas trop non plus)
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Acheter une clé par le biais d'un site bidon, ça n'est pas uniquement un manque à gagner pour le développeur (ce dont le piratage s'approcherait). Ca finance une forme de banditisme, et peut en réalité avoir un coût direct pour le développeur (explication ici). D'un point de vue éthique comme économique, il est encore préférable de pirater un peu plutôt que d'acheter une clé chez un de ces distributeurs. Les soldes n'ont bien évidemment absolument rien à voir avec l'un comme l'autre.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Ttask a écrit :
D'un point de vue éthique comme économique, il est encore préférable de pirater un peu plutôt que d'acheter une clé chez un de ces distributeurs.

C'est sur.
Où je voulais en venir c'est que c'est souvent les mêmes qui demandent "il est légal ce cite" qui sont au taquet avec les maxi promos, alors l'éthique hein, c'est très relatif. Y'a juste une logique de payer le moins possible légalement.
 
Youpi76
Membre Factor
Membre 3 msgs
Le sujet m'interpelle parce que j'ai acheté ce mois-ci TESO à 32€ sur un site de ce genre là, j'avais placé ma confiance dans ce site par le simple fait que quand je me suis adressé à eux un être humain m'a répondu dans un français bien aimable (c'est con mais ça m'a rassuré).
Bref, autant je trouve extrêmement puante la méthode pour des jeux qui sont passé par le Humble Bundle, autant je m'interroge du coup pour ma cléf TESO : une clef valide que j'ai enregistré sur le site de Bethesda, quelle pourrait être l'arnaque et qui peut en souffrir dans ce cas là ?
La question je la pose aussi pour un jeu blizzard, si j'achète la cléf de Reaper of soul sur ce même site, qui peut être floué ? Blibli ?
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Il y a différentes techniques pour acquérir ces clés. Les développeurs de Natural Selection 2 (le lien que j'ai posté plus haut) par exemple supposent qu'un grand nombre de clés ont été achetées via des cartes de crédit volées. Dans ce cas particulier, le développeur s'est retrouvé à devoir payer 30.000$ de frais.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Il y a probablement des sites pourris et des jeux où le vol est manifeste.
Généraliser à partir d'un cas sur la totalité du système, je ne suis pas sûr que ce soit forcément très intelligent.
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Alors j'aurais une question a ce sujet:

Quid de G2A ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Mais y'a rien d'illégal à vouloir payer moins cher un produit Crusing.

C'est un peu la gangrène de la société de consommation qui fait que aujourd'hui, pour 2 euros, t'as 500 grammes d'un plat préparé congelé blindé de merdes en tout genre (bien évidemment je simplifie, parce que ce n'est pas QUE la faute du consommateur ce genre de pratiques). J'ai généralement la démarche inverse pour ma part, qui est que ça ne me dérange pas fondamentalement de payer un peu plus pour de la qualité.

Mais je ne vois pas en quoi chercher à payer moins cher t'interdis de dire qu'il ne faut pas pirater.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté