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Chargeur 3DS XL séparé, merci Nintendo !
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Depuis quelques jours, on entend de ces pleureuses de joueurs se plaindre du choix de Nintendo consistant à ne pas fournir de chargeur dans la boite de la 3DS XL. Pourtant, ce que certains interprètent comme de la mesquinerie grippe-sou n'est en fait que générosité. Générosité envers la planète.

Car il faut savoir qu'il n'y a pas industrie plus écolo que celle du jeu vidéo. Les efforts pour la planète ont commencé très tôt en ne livrant plus qu'une manette avec la Megadrive, au lieu du couple habituel. Puis les manuels d'utilisation ont été réduits à un flyer pour protéger les arbres, et on est aujourd'hui en passe de supprimer carrément le support physique des jeux.

Aujourd'hui, donc, Nintendo a choisi de ne pas mettre d'adaptateurs secteurs dans les boites de 3DS XL, ce qui permettra de réduire celles-ci, et donc de réduire le bilan carbone de leur transport. Et ceci n'est que la partie visible du "green plan" du constructeur : le recyclage systématique des licences, le mode pilote automatique des derniers mario pour éviter de surchauffer le cerveau du joueur, les codes ami pour nous dissuader d'utiliser le online, tout cela prend enfin sens. Allez-vous continuer à pleurnicher pour votre petit chargeur, bandes d'ingrats ?

Note : le chargeur officiel 3DS XL et son socle sera vendu 25€. Pour le bien de la Terre.

Lire la suite sur le site : Chargeur 3DS XL séparé, merci Nintendo !.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1437 msgs
25€.

Je suis choqué.
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1441 msgs
C'est un fake, c'est ça ?
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Bof, ça fait des années qu'on nous fiste avec les accessoires (lolol la carte mémoire ps2), ça devrait plus vous surprendre.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1587 msgs
Faudrait lister les gens qui font là même chose et qui vont continué à faire la même chose à l'avenir avec des norme mini USB et autres. Je me souviens avoir acheté un Lecteur MP3 qui ne contenait pas de câble, les imprimantes ont rarement leur câble... C'est quelque chose qui devient de plus en plus commun et il se trouve que le câble pour la 3DSXL est le même que celui de la 3DS (qui est le même que celui des diverses DSi). Alors ok, c'est malheureux etc... mais c'est une pratique plutôt commune et qui tend à se généraliser.

Alors appelez moi fanboy (Odin si tu me lis), mais vu le nombre de câble de téléphone et de mini usb qui se ballade chez moi... jtrouve franchement pas que çe soit si mal que ça que d'essayer de nous en débarrasser. Parce que oui, c'est pas bien tout ces câbles, ma chambre elle même en atteste (j'ai même un tiroir consacré uniquement au câble et qui est plein). J'ai un cable DS, un DS Lite et un 3DS du coup là par exemple... si un seul servait aux trois, ça m'arrangerait bien.

Et avant qu'Odin ou compère arrive la dessus, notez que c'est pas Nintendo que je défends là, m'en fiche que ce soit eux ou le pape, c'est une pratique qui me semble juste plus "normale"... moi aussi ca m'a fait chier quand j'ai acheté mon imprimante et qu'il y avait pas le cable usb dedans. Pis j'en ai acheté un (12€ !), et depuis j'ai changé 3/4 fois d'imprimante, en ayant toujours qu'un câble, le même... c'est magique. Tout comme j'utilise qu'un câble pour mon tel et mon mp3 etc... La ou ils font une connerie par contre, c'est qu'ils ont un câble à eux. Ça aurait eu plus de sens de faire ce même truc mais avec un format connu type micro USB...

EDIT : Rappelons que des boites tiers font des cables à beaucoup moins cher que 25€ aussi... Et qu'on peut recup un 3DS ou DSi (ou DS XL etc...) Donc bon très franchement, je crois que peu de gens auront réellement besoin d'en acheter un. Le socle par contre ça c'est con, parce que c'est vachement pratique ste truc.
 
zeralph
Membre Factor
Membre 103 msgs
Je suis curieux de voir quelle sera la réaction des associations de consommateur quand on leur présentera un produit qu'on peut pas recharger ... Autant la carte mémoire c'est dégueu, mais ça t’empêche pas de jouer.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Non, c'est pas un fake, c'est depuis un moment dans les tuyaux mais pas officiel.

Il ferait mieux d'annoncer des jeux et des bonnes licences parce que pour l'instant, c'est quand même pas terrible au point que je pense sérieusement à revendre la mienne rapidos.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1587 msgs
zeralph a écrit :
Je suis curieux de voir quelle sera la réaction des associations de consommateur quand on leur présentera un produit qu'on peut pas recharger ... Autant la carte mémoire c'est dégueu, mais ça t’empêche pas de jouer.


Comme je viens de dire, ça se fait pour des Lecteur MP3, les imprimantes et plein d'autre truc depuis plusieurs années (j'ai simplement jamais vu une imprimante qui venait livrée avec son cable usb... si ptet en 2002, par la dedans, mais ca fait facile 5 ans que c'est plus le cas). Jtrouve ca juste dingue que personne n'admette que avoir dix mille câble chez soit c'est chiant (et carrément pas écolo)... A un moment donner il faut arrêter de voir que le côté pourri de la chose quand même quoi...
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
À quand le stylet vendu à part à 20 €. Quand même, 25 € le chargeur, c'est pas rien.

J'adhère globalement aux propos de CuberToy, par contre.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
CuberToy a écrit :


Alors appelez moi fanboy (Odin si tu me lis), mais vu le nombre de câble de téléphone et de mini usb qui se ballade chez moi... jtrouve franchement pas que çe soit si mal que ça que d'essayer de nous en débarrasser.

Le problème c'est que Nintendo ne parle apparemment nulle part d'un souci de respecter l'environnement. Là ça s'apparente plus à la mafia du porte-feuille.
 
zeralph
Membre Factor
Membre 103 msgs
CuberToy a écrit :


Comme je viens de dire, ça se fait pour des Lecteur MP3, les imprimantes et plein d'autre truc depuis plusieurs années (j'ai simplement jamais vu une imprimante qui venait livrée avec son cable usb... si ptet en 2002, par la dedans, mais ca fait facile 5 ans que c'est plus le cas). Jtrouve ca juste dingue que personne n'admette que avoir dix mille câble chez soit c'est chiant (et carrément pas écolo)... A un moment donner il faut arrêter de voir que le côté pourri de la chose quand même quoi...


moi ce qui me saoule, c'est que j'ai déjà deux chargeurs différents de gba, un de DSLite, et que parce que j'ai pas achété de DSi ou la 3DS ben faudrait que je me tape encore un achat. Alors que bordel quand même ! j'ai l'impression de me faire enc... parce que j'ai pas acheté la dernière version de la dernière console de Nintendo.
Et surtout pendant ce temps le format usb lui il a pas évolué ; j'utilise encore le cable de ma première imprimante.
A la limite je m'en fous qu'ils veulent faire les pingres, mais alors au moins qu'ils changent pas les prise tous les deux modeles.
Imagine que pour la WiiU ils te disent "ben on met pas de transfo, vous avez déjà bien tous une Wii, non ?"
 
CuberToy
babelfish
Membre 1587 msgs
Euh ca a fait 10min de leur nintendo direct ou ils ont annoncée la 3DS XL. Ils ont même bien appuyé le fait que c’était compatible avec les câbles des précédentes DS (depuis DSi)... ils ont même été jusqu'à dire que eux allaient en vendre mais que des tiers en vendaient aussi...

zeralph a écrit :

A la limite je m'en fous qu'ils veulent faire les pingres, mais alors au moins qu'ils changent pas les prise tous les deux modeles.


Bah justement apparemment c'est leur volonté de pas en changer depuis la DSi... Et la ca passe mal parce que c'est la phase de transition j'imagine. Pour ton truc à propos de la la Wii... c'est ptet dingue mais nan je trouverai pas ca con non plus... avec le nombre de Wii vendue, ca fait tout ça d'utilisateur qui auraient pas à en acheter un... C'est toujours pareil, mon multiprise fait "que" 12 prises quoi...
 
zeralph
Membre Factor
Membre 103 msgs
CuberToy a écrit :

Bah justement apparemment c'est leur volonté de pas en changer depuis la DSi...


Ouais sur le coup j'ai pas confiance ... y'a deja eu le coup avec le passage DS/DSLite.

Mais tu comprends que j'ai l'impression un peu d'être "puni" parce que je me suis arrété a la DSLite et que j'ai pas acheté son double DSi ?
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
En plus de te taper une console sans circle pad et avec une résolution qui aliase encore plus tu dois te payer le chargeur... console de pigeon.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1587 msgs
Mais moi jme suis arreté à la Tank (et on m'a passé la Lite très récemment)... donc j’aurai pu me sentir puni. Le truc c'est que si j'avais eu une DSi et que j'avais acheté la 3DS (je l'ai acheté là en février), bah j'aurai eu deux câbles... donc un qui va dans le fameux tiroir. Forcement que ça fait des déçus et des gens qui se sentent arnaqué, mais a côté le geste en lui même est pas mauvais.

Encore une fois je défends pas la pratique, parce que ca fait chier des gens c'est certain. Mais l'idée de vouloir normaliser les cables et limiter leur production (et donc les cable qui trainent, ceux à la poubelle, chiant à détruire sans polluer etc) est louable. A 25€ c'est un peu moins louable :p
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
A quand les consoles qui seront vendus en kit où tu devras acheter chaque transistor séparément?
Comme ça, ce sera encore plus écologique.

Bande d'abrutis que ces constructeurs mais bon tant que le client achètera, le plus abrutis des 2 restera le client qui cautionne ce système pourri et nauséabond.
 
nicso
Membre Factor
Membre 225 msgs
cubertoy > la (TRÈS GROSSE) différence avec les lecteurs mp3 c'est qu'ici c'est un câble propriétaire.
si tu ne vois pas la différence, alors oui, je te traiterais de fanboy ;)
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Surtout qu'écologie mon cul, on en parle du bilan carbone de la fabrication, de l'emballage et de la livraison séparée ?
 
CuberToy
babelfish
Membre 1587 msgs
nicso a écrit :
cubertoy > la (TRÈS GROSSE) différence avec les lecteurs mp3 c'est qu'ici c'est un câble propriétaire.
si tu ne vois pas la différence, alors oui, je te traiterais de fanboy ;)


Je l'ai dis, donc ouais j'en suis conscient.
"La ou ils font une connerie par contre, c'est qu'ils ont un câble à eux. Ça aurait eu plus de sens de faire ce même truc mais avec un format connu type micro USB..."
 
Ash______
Membre Factor
Membre 472 msgs
Une des rares vraies qualités de la 3DS, c'est son socle de rechargement.

Ca permet vraiment de ne jamais se soucier de la batterie vu que dés qu'on a fini de l'utiliser on la pose dessus et hop ça recharge tout seul, on est plus confronté au problème du :
"il est minuit, je suis dans mon lit, j'ai plus de batterie pqe j'ai oublié de la recharger, faut se lever et tirer le cable qui traine par terre".
En plus, une fois posé sur son socle, ça fait un ensemble assez joli et """classe""".

Sinon, concernant la news, bah, je sais pas quoi dire.
A part qu'il serait tps de faire du ménage chez Nintendo car j'ai l'impression que la boite est vraiment entrain de ternir son image même auprès des fans de la marque qu'on est tous un peu au fond de soi même car on a tous grandi avec mario.

Nintendo tue ses licences à petits feux, tue son image de marque depuis un moment et risque de se prendre un coup de massue monumental dans la tronche avec les prochaines consoles de MS & Sony.

J'ai le sentiment qu'ils vont terminer à moyen terme comme un simple développeur de console pour japonais uniquement, c'est le seul marché où leur image est intacte.
 
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Tribune

Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Communauté