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Un Rédacteur Factornews vous demande :

Forums

Cette news n'est pas une news sur le seximse
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
L'industrie est capitaliste, elle changera si c'est rentable. C'est quoi le pourcentage de femme joueuses ? 10% ? 20% ?

Et si cette industrie ne change pas car elles ne sont pas assez nombreuses, elles peuvent toujours aller voir du côté des indies.

nono_le_robot : Les hommes qui sont ainsi le sont dans la vie de tous les jours. A la différence du dehors, le mélange entre les niveaux sociaux se fait dans le monde virtuel. Y'a qu'à voir Twitter...

Sans compter qu'une grosse part des joueurs en ligne sont des ado'. Des ADO' ! Ils sont en rûte les mecs, tu veux faire quoi contre ça à part ignorer ?

Après y'a la place des femmes DANS l'industrie du JV. Elles y sont minoritaire, non ? Les problèmes qu'elles rencontrent sont les mêmes que dans tout le reste de la société, non ? Je veux dire, ce n'est pas un problème propre au JV ! Loin de moi l'idée d'occulter tout ça car "c'est partout pareil", simplement je mets en avant que c'est avant tout un débat de société.

M0rb : Faut acheter le CPC (pas de sous), ou lire une vidéo en anglais (je suis le clone de xiam).
 
Jthiboust
Membre Factor
Membre 664 msgs
Travaillant dans l'industrie, j'ai trés sincerement jamais vu de probleme de sexisme.

Et ce qui me derange souvent vis a vis de ces discours, c'est que ca tend vers la discrimination positive plutot qu'autre chose.

Je ne nie pas que le sexisme existe, comme partout ailleurs, mais quand on commence a dire des choses du genre:

* Tiens y'a pas de femmes a tel conference
* Tiens y'a pas beaucoups de femme a tel type de poste
* Tiens il faudrait des formation reservés aux femmes

etc, on rentre dans une logique ou on choisit plus d'avoir quelqu'un parqu'il/elle est competente, ou est motivée ou whatever, mais parcque c'est une femme.

Je me demande si c'est vraiment ca que les "feministe" veulent? Qu'on mette une femme dans chaque conference pour les faire taire, ou qu'on mette une ou plusieurs femme quand c'est pertinents de le faire car elles ont les competences et la legitimité pour etre presentes?

Ca va finir par etre aussi ridicule que le "quota" minorité dans les films hollywoodien.

En gros, que les femmes veuillent etre traité de facon egales, c'est parfaitement correct, mais vouloir des traitement de faveurs, ca l'est pas.

Je detesterais vraiment qu'on arrive a une peur telle du "sexisme", qu'on ose meme plus licensier un employée qui fait mal son travail simplement parcque c'est une femme et qu'on a peur qu'elle dise qu'on la licensié a cause de ca, mais pas de ses competences.

En fait, je trouve meme que le simple fait d'avoir des associations du genre "women in games", augmente encore plus le probleme, car finalement la veritable egalité, c'est quand le genre de la personne n'a aucune importance, et la seule chose qui compte c'est ce qu'elle peut apporter en tant que personne.
Ces associations au contraire, mette le genre en avant et crée des "factions", ce qui a mon avis, est pas la bonne approche.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1592 msgs
La part de femmes joueuses, c'est entre 40 et 50%, pas 10 ou 20%. L'industrie est capitaliste, mais faut pas oublier qu'elle est dirigée et composée essentiellement de mecs. Elle changera, mais ça prendra du temps, et on peut pousser ce changement en éveillant les consciences. C'est ce que tente de faire Mar_Lard.

Oui, c'est un problème de société. Y a des connards partout. Personne ne dit le contraire, même pas Mar_Lard. Le problème, c'est qu'internet les aide à s'exprimer et à se mettre en avant, et que souvent les modérés laissent faire.

Après elle fait plein d'amalgames, elle mélange plein de choses, elle invente un concept de « communauté geek » bien flou qui lui permet d'englober plein de trucs qui n'ont rien à voir. C'est absurde de dire que « notre communauté est malade », déjà parce que cette communauté n'existe pas. Mais c'est pas pour autant que tout ce qu'elle dit est à jeter et qu'elle met pas le doigt sur des choses vraies.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
40 à 50% de femmes ?! Si c'est vrai je suis sur le cul. Et elles achètent quoi ? M'enfin, tu te bases sur quoi pour avancer un chiffre aussi énorme ?

Maintenant que j'y pense... sur FB c'est en majorité des femmes qui jouent aux jeux. Mais elle représente quoi sur console ?

Y'a pas eu un sondage sur Factor' dans ce sens ? Je cherche.

Jthiboust : On est tous des joueurs de JV. Homme ou femme.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1592 msgs
spook a écrit :
40 à 50% de femmes ?! Si c'est vrai je suis sur le cul. Et elles achètent quoi ? M'enfin, tu te bases sur quoi pour avancer un chiffre aussi énorme ?

SNJV a dit:
Les femmes sont de plus en plus friandes puisque près de 50% des joueurs sont des joueuses.

Par contre elles jouent peut-être pas trop à Call of Duty ou Gears of War.
 
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
C'est dommage, elles ratent de grandes oeuvres.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
"Mais si l’engouement est au rendez-vous, le paiement n’est pas encore répandu. En effet seul 21% des français sont prêts à payer et lorsqu’ils payent ils ne sont que 37% à dépenser plus de 10€ par an"

Donc la graaaande majorité joue à des jeux gratuits sur FB et smartphone.

en fait je ne suis pas plus avancé avec ton lien. Merci quand même.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2356 msgs
Atchoum_ a écrit :
Le sexisme dans l'industrie du jeu vidéo, je crois que je ne me suis jamais senti aussi peu concerné par quelque chose de toute ma vie.
Le constater, le débattre, l'analyser... tout ça est une telle vacuité que c'en devient drôle.


Exactement.

J'ajouterai qu'un contenu n'est sexiste qu'envers ceux qui sont prets mentalement a le recevoir comme tel. L'education de chacun au cas par cas determinera qui sont ceux qui savent soit s'en foutre, soit l'apprecier, soit en rire et ceux qui en seront tout offenses.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6513 msgs
Là aussi on fait des amalgames, joueurs de jeux vidéos, finalement ça ne veut rien dire, rien que le public console/pc n'est pas tout à fait le même.
Alors sortir que 40 % des joueurs sont des femmes me parait une affirmation un peu simpliste.

C'est agaçant tous ces débats car ils sont naïfs, qu'ils mélangent tout et ne savent pas faire la différence entre humour et beauferie.

Il me semble qu'il vaut mieux se taire plutôt que de sortir une analyse idiote comme le fait Mar Lard qui risque de renforcer encore plus les comportements déviants et les animosités.

Enfin pourquoi pointer le monde du jeu vidéo, je n'en comprends pas le sens, que l'on parle de sexisme dans la société, ça me parait légitime, mais quel est l’intérêt de se spécialiser dans un univers qu'elle croit homogène ?
 
Turom_
Membre Factor
Membre 744 msgs
Bravo à tous les membres de l'IGDA qui ont démissionné pour protester contre ces spectacles pour attardés qui n'ont rien à faire là. j'espère que ça va bien faire chier le monde le + possible tiens.

Sinon je trouve l'article de "La Bonne Fée" complètement à côté de la plaque.

Enfin pour ceux qui disent "C'est comme ça, z'ont qu'à aller jouer à des jeux indies", je trouve ça carrément odieux.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1592 msgs
spook a écrit :
"Mais si l’engouement est au rendez-vous, le paiement n’est pas encore répandu. En effet seul 21% des français sont prêts à payer et lorsqu’ils payent ils ne sont que 37% à dépenser plus de 10€ par an"

Donc la graaaande majorité joue à des jeux gratuits sur FB et smartphone.

en fait je ne suis pas plus avancé avec ton lien. Merci quand même.

Nan mais cette partie concerne uniquement le dématerialisé.

Faudrait des études plus précises en fonction des tranches d'âge, des pays, de l'argent dépensé et tout, mais quoi qu'il en soit, n'importe quelle recherche google t'indique qu'en fonction des études ça va en gros de 35 à 50%.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu peux admettre que dans la vie de tous les jours, les potes, les connaissances, sur les forum, dans les magasins... on est loin, très loin, de VOIR les 50% ? Ce serait tout l'intérêt d'une étude plus précise, pour comprendre où elles vont.

Turom_ : Odieux ? C'est le principe de l'offre et de la demande. Les autres industries du divertissement (cinéma, musique, livre, etc) vendent de tout, à tout le monde, sous toutes les formes. L'industrie du PC n'est pas différente. Tu ne trouve pas ton bonheur dans les titres AAA des grosses boîtes ? Va voir du côté des indie.

Tu veux ce gros titres AAA mais le fond est misogyne ? Ben l'achète pas. Tu veux OBLIGER l'industrie à changer ? Sous la contrainte le fond le reste le même. Tu veux changer les mentalités ? Ca ne fait pas du jour au lendemain. Achète intelligemment et en accord avec toi-même, c'est le mieux que tu puisse faire.
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 885 msgs
De toutes façons, peu importe le nombre de femmes qui jouent au final, c'est pas parce qu'une femme sur 100 seulement joue que les jeux peuvent s'autoriser à être misogynes.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1592 msgs
spook a écrit :
Tu peux admettre que dans la vie de tous les jours, les potes, les connaissances, sur les forum, dans les magasins... on est loin, très loin, de VOIR les 50% ? Ce serait tout l'intérêt d'une étude plus précise, pour comprendre où elles vont.

Comment ça? Tu me demandes si dans mon entourage les femmes jouent autant que les hommes? En fait, oui. Mais je doute être représentatif, c'est pas avec un petit cercle d'amis qu'on peut avoir une vision globale. Par contre, oui, sur les forums, dans les magasins spécialisés, tout ça, clairement y a plus de mecs. Mais on ne peut sûrement pas dire que ce soit représentatif non plus. Je lis des livres, je vais pas pour autant sur des forums de bouquins ou dans des librairies (enfin, j'y passe pas ma vie).
J'irai pas jusqu'à avancer des explications à ça (certains parlent de l'entre-couilles, je trouve ça simpliste) mais je me baserai pas là-dessus pour dire si les femmes jouent ou pas.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Autour de moi, les femmes jouent rarement sinon à des jeux FB pour une petite minorité. Sociologiquement j'ai un peu de tout. En gros, je n'ai pas un environnement de geek pour potes/connaissances. Je ne pense pas être une référence non plus. C'est pour expliquer pourquoi je ne comprends pas les chiffres...

kimo : Ben si, ils peuvent être misogynes si y'a un public. Mais je dois être trop attaché à la liberté d'expression...
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 406 msgs
Y'a l'interview de Jehanne Rousseau (directrice de Spiders) dans le CPC que j'ai bien aimé à ce sujet avec son franc-parler:
- "Moi, je fais des jeux pour les joueurs et je me fous de savoir si c'est des hommes, des femmes ou des tondeuses" (j'adore !)
- "Je suis une fille, certes, mais je ne code pas les jeux avec mes seins" (imparable !)

Et en ces temps où tout est sujet à polémique, c'est ce genre d'avis que j'apprécie de trouver (là c'est réducteur avec les 2 citations, mais je parle de l'interview complète).
 
choo.t
Saint rââle
Redac 3652 msgs
kimo a écrit :
De toutes façons, peu importe le nombre de femmes qui jouent au final, c'est pas parce qu'une femme sur 100 seulement joue que les jeux peuvent s'autoriser à être misogynes.


Bha si, comme t'as tout à fait le droit de développer des jeux misandriques.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1592 msgs
spook a écrit:
Ben si, ils peuvent être misogynes si y'a un public. Mais je dois être trop attaché à la liberté d'expression...

Remplace misogyne par raciste. D'un coup l'argument de la liberté d'expression a plus de mal à tenir… Personnellement j'ai du mal à tolérer l'intolérance. Après tout est une question de degré. J'irai pas demander l'interdiction d'un jeu parce que toutes les nanas sont en bikini.
Sebultura a écrit :
- "Moi, je fais des jeux pour les joueurs et je me fous de savoir si c'est des hommes, des femmes ou des tondeuses" (j'adore !)
- "Je suis une fille, certes, mais je ne code pas les jeux avec mes seins" (imparable !)

C'est tout à son honneur, mais faut pas non plus oublier qu'on est tous formatés par notre éducation et notre expérience, parfois sans s'en rendre compte, et que ce formatage se traduit plus ou moins dans ce qu'on crée, plus ou moins volontairement. Certains ont assez de discernement pour s'en extraire mais on ne peut présumer que tous les développeurs en sont capables. Et comme ils sont en très forte majorité des hommes, ben ça donne parfois des éléments sexistes sans même que ce soit volontaire ou conscient.
 
Gnaf
Membre Factor
Membre 430 msgs
Bon, avec ça, on oublie d'admirer le TALC. Merci Niko.

(ouais, je commenterai pas le débat, j'ai déjà fait l'expérience tantôt en ces lieux, ça a été assez instructif. Monde de merde.).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1865 msgs
choo.t a écrit :


Bha si, comme t'as tout à fait le droit de développer des jeux misandriques.


"Vous n'avez pas le droit de me critiquer, liberté d'expression!"

Ben si gros malin, la liberté d'expressiin fait qu'on a le droit de te critiquer, et c'est même un devoir.
 
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