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Censure et froussardise, épisode 7
Guy Yotine
Membre Factor
Membre 200 msgs
Le vertueux a écrit :
"Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité."
Méfie toi avec ce genre d'affirmation, la définition du mot intellect n'est pas simple et on peut très bien considérer que la perception de la réalité relève des capacités cognitives de l'individu, la maturité étant une sous branche de la sagesse ou de l'intelligence, ça n'a pas tellement d'importance.
Tout ça c'est de la rhétorique on s'en fout un peu.


Défense Chewbacca. Imparable :p
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Ouais bof un monopoly ne m'a jamais fait rêver, des dessin animés, des livres, bd ou des films si, au point d'y être encore attaché des années après, de vouloir créer ses propres œuvres.

Le tout c'est de savoir bien diversifier les activités de loisirs et de ne pas s'enfermer dans un genre ni de refuser des médiums pour des raisons un peu obscures.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Je suis à la fois d'accord avec toi et Big Apple. Y'a des trucs qui ne sont pas faits pour un gamin et c'est pas être un vieux con réac que de le dire ou le penser. Doom faisait flipper mon petit frangin je ne l'y faisait pas jouer et je ne jouais pas devant lui. Je pense en revanche qu'il y a plein de trucs qu'on peut en revanche montrer aux gamins en expliquant et donnant un contexte car ils ne sont pas stupides. Mais ça dépend évidemment du jeu.

D'ailleurs j'ai toujours été étonné qu'à l'époque GTA 2 ait été banni parce que plus cartoon et "irréaliste" tu fais pas.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 815 msgs
"C'est totalement anormal"
Moi je dis l'inverse, ça n'a rien d'anormal.

A titre indicatif, évite de tenir ce genre de propos à la maternité après la naissance éventuelle de ton enfant, on risquerait de te le retirer.

"Je jouais à Doom, duke, carmagueddon, rise of the triad, cybermage, ça n'était pas totalement une bouillie de pixels c'était surtout des jeux extrêmement violent avec une ambiance très particulière oppressante pour certains de ces jeux contrairement au coté plastique d'un gta.
Donc franchement un gta à coté n'est pas plus violent."

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C'est pas pareil quand même? Si?

"Tu confonds capacités intellectuelles avec maturité."
Méfie toi avec ce genre d'affirmation, la définition du mot intellect n'est pas simple et on peut très bien considérer que la perception de la réalité relève des capacités cognitives de l'individu, la maturité étant une sous branche de la sagesse ou de l'intelligence, ça n'a pas tellement d'importance.
Tout ça c'est de la rhétorique on s'en fout un peu."

Ah non, ce n'est pas de la rhétorique. Les capacités intellectuelles, c'est être capable de résoudre un problème style 1+2+3+...+99+100 en 30 secondes ou bien jouer du violon / aux échecs... Bref, il s'agit d'une performance.
La maturité, ça demande du temps. L'enfance, puis l'adolescence, l'âge adulte...


"Moi je pense qu'il faut absolument t'écarter de tout pouvoir, ton opinion n'est absolument pas légitime et le forcer à tous me parait inadmissible."

Mais ce n'est pas une question d'opinion! La limite d'âge est indiquée dans les jeux mais elle n'est pas respectée!
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Tu as joué à Doom ?!

Le jeu est carrément plus flippant que fallout 3.
C'est difficile à expliquer pourquoi, les graphismes ont beau être moins réalistes d'un point de vue esthétique, mais tout le jeu sent beaucoup plus le sang, l'agonie, la peur, la mort et ce sentiment d'être seul au monde (un peu comme dead space) fallout c'est de la rigolade, un parcourt de santé. On n'y croit pas une seconde.
Bon par contre c'est vrai que carmmagueddon est plutot rigolo.

"Ah non, ce n'est pas de la rhétorique[...]"


L'intelligence est l'ensemble des facultés mentales permettant de comprendre les choses et les faits, de découvrir les relations entre eux. L’intelligence est également admise comme étant ce qu'en fait elle permet : la faculté d'ADAPTATION.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Personne_intelligente

Je t'avais pourtant prévenu de te méfier.
Les mots ont un sens complexe, tu ne peux pas t'amuser à les vulgariser et les simplifier.

"La limite d'âge est indiquée dans les jeux mais elle n'est pas respectée!"

En même temps le chemin de la loi n'est peut être pas celui de l'épanouissement.

Prodigy, je suis tout de même d'accord pour que certaines choses n'atteignent pas les mains d'un enfant, mais pas d'une manière stricte, plutôt en limitant la fréquence d'exposition à ce genre de créations, de plus bien connaitre son enfant et sa sensibilité est effectivement important.
Pour le moment un jeu comme gta ne me semble pas du tout un problème, par contre un jeu comme dead space l'est.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Le vertueux a écrit :
je suis tout de même d'accord pour que certaines choses n'atteignent pas les mains d'un enfant, mais pas d'une manière stricte, plutôt en limitant la fréquence d'exposition à ce genre de créations, de plus bien connaitre son enfant et sa sensibilité est effectivement important.


Dans une société de gens responsables je te dirais "oui" (c'est même ce pourquoi je "milite") hélas ça n'est pas vraiment le cas et on déresponsabilise les gens tous les jours un peu plus :/

Pour le moment un jeu comme gta ne me semble pas du tout un problème, par contre un jeu comme dead space l'est.


Je dirais que les deux le sont, le second par son côté horrible effrayant et gore, le premier par son côté réaliste (ça se passe de nos jours, les gens ont des gueules de gens, on pique des bagnoles etc). Les enfants ne sont pas stupides par contre ils sont malléables et très premier degré, surtout en bas âge.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
"Les enfants ne sont pas stupides par contre ils sont malléables et très premier degré, surtout en bas âge."
Il me semble qu'il faut bien d'avantage craindre les émotions ressenties plutôt que les idées véhiculées.
Je doute fortement de l'influence d'un jeu comme gta étant donné qu'il ne génère aucune émotion, il défoule plus ou moins mais c'est tout, de plus l'influence du réseau social est bien plus forte et tend à gommer totalement les idées de ce genre de médium.
ça et encore une fois, la peur de la sanction formelle et informelle qui empêche toute déviance.
Nous sommes, être humain, naturellement déviant, mais nous agissons bien car nous pouvons être punis, l'enfant est pareil.

Par contre un dead space est effrayant, il génère des émotions qu'un enfant ne devrait pas ressentir (ou du moins pas avec une telle intensité). Et je ne suis pas certains des répercutions qu'une telle émotion peu créer chez le futur adulte, si ça tombe, ça ne changera rien à sa vie.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 815 msgs
Le vertueux : je ne t'ai pas demandé de me définir ce qu'est l'intelligence. Je voulais te signifier qu'il est tout à fait possible d'être intelligent et immature. Tu sembles ne pas vouloir le comprendre.

"En même temps le chemin de la loi n'est peut être pas celui de l'épanouissement."

Ton affirmation vague et péremptoire semble tout droit tirée de "Vercingétorix".

Prodigy : +1 pour ta remarque sur la violence de GTA qui semble réaliste.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
Prodigy a écrit :


Tu veux dire que les parents doivent arrêter de sacraliser leur môme et s'occuper réellement de leur éducation au lieu de laisser la télé ou la console jouer les nounous - au moins pendant ce temps-là ils font pas chier - et l'école pallier à leurs déficiences ? ESPECE DE COMMUNISTE §§§§


\o/
 
Cowboy

 Superdupont 
Membre 870 msgs
Doom était donc un simulateur pour l'armée américaine !
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
L'Autriche a décidément une très mauvaise influence sur l'Allemagne.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
"je ne t'ai pas demandé de me définir ce qu'est l'intelligence. Je voulais te signifier qu'il est tout à fait possible d'être intelligent et immature. Tu sembles ne pas vouloir le comprendre."

Non, tu m'as dit que je confondais intelligence et maturité, que j'avais mal employé le groupe de mots "capacités intellectuelles" je t'ai prouvé le contraire en te définissant le terme.

"Ton affirmation vague et péremptoire semble tout droit tirée de "Vercingétorix"."

Hein ?
On pourrait débattre sur la légitimité des lois, sur la nature des individus qui les compose (origine sociale, mobilité sociale des générations, création de lois qui permettent au même types d'individus de se retrouver à la même place au fil des générations, influence de la religion, influence des lobby).
ça te semble moins vercintegétorixiens ou faut il que je fasse une dissertation ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Le vertueux a écrit :
Par contre un dead space est effrayant, il génère des émotions qu'un enfant ne devrait pas ressentir (ou du moins pas avec une telle intensité)


Ben je vais te dire, je pense à peu près l'inverse. C'est-à-dire que j'ai l'impression qu'un gamin peut tout à fait survivre et gérer une peur intense, d'autant plus si elle est fantaisiste & imaginaire (d'ailleurs à la fin de l'enfance/pré-adolescence en général on cherche à se créer se genre de peurs pour tout un tas de raisons), moins une représentation d'un pseudo-réalité dans laquelle il est censé faire n'importe quoi.

Je parle pas de nocivité ou d'influence directe mais je pense que dans l'absolu GTA IV est sans doute plus "dommageable" que Doom/Dead Space.

Cela dit je me gourre peut-être royalement.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Oui c'est difficile de savoir ce qui est juste ou non, il faudrait faire des expériences en laboratoire !
 
Evilspell
Membre Factor
Membre 766 msgs
J'vois pas bien le rapport entre la violence chez les plus jeunes et les jeux vidéo violents.

Les jeux entre gamins ont toujours été assez violent : entre ceux qui jouent à la guerre avec leurs ptits soldats, les scènes de combats avec des G.I Joe, les pétards dans le cul du chien, les courses poursuites à base de "pan pan t'es mort" et les joyeuses bastons entre copains, moi je me souviens qu'avec ou sans jeux vidéo la soit disant "violence" elle était là et on en redemandaient.

Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta.

A la limite un jeu vidéo comme GTA IV ça peut être plus dangereux sur un mec de 50 ans qu'a jamais touché à un jeu vidéo de sa vie et qui y prend gout.
 
Cacaprout
Membre Factor
Membre 48 msgs
Nous sommes, être humain, naturellement déviant, mais nous agissons bien car nous pouvons être punis, l'enfant est pareil.

Ah?
 
Bubulle
Membre Factor
Membre 93 msgs
Ce que je trouve dommage c'est que finalement la norme PEGI soit pas appliquée si un jeu est dit comme déconseillé aux moins de 18, je trouve normal que normalement (Oula chelou l'expression) les revendeurs le vendent pas à un gamin de 15 ans parce perso je trouve ça choquant, je pense qu'un gamin à pas mais alors pas du tout le même feeling qu'un mec ou une nana plus âgée, ce que nous on peut prendre comme un jeu réaliste mais qui reste un jeu, le ptit gamin lui, je suis pas sûr qu'il le ressente de la même façon. Je parle pas forcément de GTA, mais par exemple de Condemned 2 qui est pour du coup ultra trash et reservé à un public quand même averti. Pareil pour Manhunt ou Madword. On peut pas balancer partout du : "oh ben mon gamin est mature ou oh ben il se marre en y jouant..." parce que bon dans ce cas là, on retire toutes les barrières et on emmène nos bambins voir du SAW ou du Martyrs. Je pense que si les limites existent c'est quand même pas pour rien.

Après j'espère qu'on arrivera pas à une interdiction pour tout le monde comme le voudrait cette affreuse assoce qu'est Famille de France parce que quand la présidente vient dire à une caméra que même les adultes ont pas conscience de ce qu'est GTA et que c'est dangereux pour eux... on a quand même envie de l'envoyer balader la Mdame...
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
A 6-7 ans je dechiquetait des marines au pied de biche dans HL, et je voit toujours pas le problème, je suis pas devenu psychopathe o_0
 
GrOCam
Membre Factor
Membre 671 msgs
tro vrai sa kikoolol mdr
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Evilspell a écrit :
Tous ça, c'est juste des jeux, et quand tu fous un gamin sur un GTA IV pour lui c'est pareil, c'est un jeu, pas une extension de la vie réelle ou un simulateur de meurtre. C'est juste du fun et basta.


Y'a un cas où tu intériorises et où tu te représentes la situation de façon imaginaire (cowboy/indiens & pan pan boum dans la cour de récré) et un cas où tu le vis par procuration avec une représentation réelle de tes actions.

Je ne dis pas qu'un cas et meilleur/moins pire que l'autre où qu'il y a/n'y a pas influence, je n'en sais rien je ne suis pas sociologue, psychologue ou thérapeute, mais encore une fois je ne sais pas si la comparaison est bonne.
 
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Tribune

choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
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