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Forums

Catequesis, le rétro-survival
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
C'est pas uniquement un choix de budget, on peut très bien faire des jeux magnifiques en pixel art, néanmoins ça reste un peu le choix par défaut quand t'as un tout petit de budget. Sinon y a aussi la 2d «flash» ou la 2d «silhouette», mais quoi qu'il en soit t'as pas beaucoup d'options quand tu fais ça en tant que hobby.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Ben j'aurais tendance a dire que si tu fais ton jeu dans ton temps libre en hobby si tu fais du pixel art moche (car il y en a du beau on est d'accord), c'est soit:

1: t'as pas le talent pour faire bien
2: t'es trop une feignasse pour faire bien.

Dans le premier cas j'ai rien a dire, dans le deuxième t'as le temps de faire bien t'as pas d'excuse.

Les seuls qui peuvent se permettre de sortir des graphs moches en pixel art c'est ceux qui font ça a temps pleins, ceux là je peux parfaitement comprendre (faut bien manger).

Après j'accepte la variante: jeu moche gameplay/histoire qui tue hein :)
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
J'apprécie un jeu rétro de temps à autre (genre VVVVVV ou Lasercat) mais j'avoue qu'il y a une mode de faire du pixel art moche et injustifié ces derniers temps.
Faîtes au moins du graphisme 16 Bits qui soit agréable à regarder.
 
fennec
Membre Factor
Membre 249 msgs
Je m'en fou un peu du pourquoi du comment, qui a fait quoi, pour moi c'est le résultat qui compte ... Je vois pas trop ou vous voulez en venir.

Je vois pas le problème de faire du pixel art moche et nul, le jeu se vendra pas c'est tout, pas la peine d'en faire toute une histoire.

edit: :P
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
On peut aussi avoir envie d'avancer sur le développement sans y passer des années, et sans être particulièrement cupide… surtout sachant que c'est pas forcément le style graphique le plus vendeur, surtout si c'est mal fait. Cependant j'ai jamais connu de graphiste qui fasse exprès de bâcler les graphs de son projet perso, c'est plutôt l'inverse qui arrive et qui fait qu'énormément de projets ne vont pas très loin.
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1143 msgs
fennec a écrit :
pas la pène d'en faire toute une histoire. Pour moi c'est le resultat qui compte ...


Aifaictifment.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
Moi je m'en fous des graphismes, ça marche aussi bien pour les jeux next-gen que pour les jeux moches.

'y a plein de gens qui aiment jouer à Minecraft, N+ ou Teleglitch. /pseudo-troll

Et pour donner mon avis sur ce jeu, pour être honnête, ce sera pas les graphismes qui va me le faire acheter.
Je n'aime pas le choix des couleurs, et même la taille des pixels.
Les séquences animées sont sympas sinon.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
nono_le_robot a écrit :
On peut aussi avoir envie d'avancer sur le développement sans y passer des années, et sans être particulièrement cupide… surtout sachant que c'est pas forcément le style graphique le plus vendeur, surtout si c'est mal fait. Cependant j'ai jamais connu de graphiste qui fasse exprès de bâcler les graphs de son projet perso, c'est plutôt l'inverse qui arrive et qui fait qu'énormément de projets ne vont pas très loin.


C'est pas faux, après y'a aussi ceux qui font de l'itératif et qui ne vont jamais jusqu'au polish et qui vendent "as is" et ça ça rappelle des gros studios... :/
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Il faut tenir compte que le temps économisé sur les graphs c'est du temps reporté sur le GD/LD. C'est bien là où les indés doivent tout miser.
 
Mage
Membre Factor
Membre 358 msgs
Pour faire du " en gros ", ça aurait pu me donner l'impression que ceux qui postent sont de ceux qui croient qu'un jeu est bon parce qu'il est beau (j'ai dit " en gros "). Mais depuis le temps, je ne le prends pas comme ça sur Factornews.

Certes, le 8 bit commence à dater mais il paraît que le vieux est à la mode : pourquoi pas dans un jeu vidéo. Récemment, j'ai vu quelques trucs sur Steam dans cet esprit (dont un où l'on peut switcher de plus beau à moins beau) et je ne peux pas m'empêcher de penser à Minecraft qui est moche mais qui pourtant fonctionne. Du coup, ça se vend quand même.

Quoi qu'il en soit, il y en a effectivement pour tous les goûts et j'en connais quelques uns que ça intéresserait bien que personnellement, je suis resté au maximum sur les vieux jeux 16 bits.

Mais bon, ce n'est pas du EA ou du Blizzard et si j'ai bien lu, c'est sur le temps libre des gars. Bon après la programmation, ce n'est pas du tout mon domaine.

EDIT : Joule, plus jamais je clique sur tes liens, j'ai bien failli claquer.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Skizomeuh a écrit :
Il faut tenir compte que le temps économisé sur les graphs c'est du temps reporté sur le GD/LD. C'est bien là où les indés doivent tout miser.



Oui, dans le fond je suis d'accord, après y'a masse de jeu indés qui proposent un gameplay classique (mais efficace) et qui arriveront difficilement a se vendre parce qu'en face y'a des jeux pas indés qui ont un gameplay classique (mais efficace) et des graphismes pas laids...

Alors faut VRAIMENT démouler un gameplay qui tue (ou un concept original et fédérateur) quand on sort un jeu indé moche pour avoir une chance.

Après ça c'est si on veut vendre, y'a aussi des philanthropes qui font des jeux gratos pour le plaisir et qui se foutent de faire un truc qui arrache d'un coté ou de l'autre et qui se contentent de peu, et ça me va aussi.
 
Kreem
Membre Factor
Membre 444 msgs
Perso j'ai pas trop connu l’époque 8bit mais plutôt 16bit.
Je trouve malgré tout que ça a son charme et je n'en suis pas encore gavé.
 
Gnaf
Membre Factor
Membre 399 msgs
Factornews, à fond dans le chipotage...
 
M0rb
Prof de math
Redac 2614 msgs
Vous allez voir que bientôt ils vont nous vendre les pixels de la fin en DLC online only ! Ils sont prêts à tout pour nous prendre notre argent et nos femmes, ces salauds d'indés ! Ils bossent jour et nuit pour ça !
Tu n'as pas honte de venir ici exhiber ton argent et tes voitures de luxe devant nous Monsieur Max ?!!
 
Bleuargh
Membre Factor
Membre 35 msgs
J'y connais vraiment rien en pixel art mais je trouve qu'il a vraiment une bonne petite tronche ce jeu.

BeatKitano a écrit :

Alors faut VRAIMENT démouler un gameplay qui tue (ou un concept original et fédérateur) quand on sort un jeu indé moche pour avoir une chance.


Au contraire, je pense qu'un jeu indé avec des graphismes bof et un gameplay classique conservera toujours un avantage par rapport aux grosses prods. Tout simplement parce que l'immense majorité des jeux actuels ont un putain d'air de ressemblance, quel que soit le style ils semblent tous issus des même créateurs. C'est vraiment ça qui profite aux indés, même un jeu bof fait par un indé apporte un gros rafraîchissement dans la morosité actuelle (ça veut pas dire qu'il n'y a pas d'exception chez les AAA hein). (Evidemment, je parle de "chance de (me) plaire", pas "chance d'être un hit" qui est une science kabbalistique)
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
J'aime beaucoup les gros pixels, ça me rappelle une époque que je n'ai jamais connue (je suis né en 1990).
Après Home et Lone Survivor je sens que je vais adorer enchaîner avec celui-là.
 
divide
Membre Factor
Redac 1696 msgs
Perso ce que je regrette dans la majorité des prods indés c'est l'abandon pur et simple de la 3eme dimension.
L'excuse ou le choix du pixel art/low poly ça peut se comprendre, mais j'aimerai bien voir plus de prod de ce style nous donner un peu plus à explorer qu'un scrolling gauche-droite/haut-bas...

(NB: En ce qui concerne Catequesis ça ne ressemble pas à un manque de travail, cf les cut-scènes qui ont du demander un certain boulot... Et la reprise d'Asturias en 8bit est plutot bien vue !)
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
divide a écrit :
Perso ce que je regrette dans la majorité des prods indés c'est l'abandon pur et simple de la 3eme dimension.
L'excuse ou le choix du pixel art/low poly ça peut se comprendre, mais j'aimerai bien voir plus de prod de ce style nous donner un peu plus à explorer qu'un scrolling gauche-droite/haut-bas...

C'est beaucoup plus de boulot de faire de la 3d, même low poly, et même en utilisant un moteur comme Ogre ou Unity. En plus ça demande des compétences en programmation un peu plus avancées. De la 2d tu peux en faire presque sans programmer si tu utilises les bons outils.
Cependant, tu noteras tout de même que pas mal d'indés font tout de même de la 3d, mais ce sont des productions d'envergure un peu plus grande (Evoland, Trine, Amnesia, Kerbal Space Program, Torchlight…)
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
L'un des survival horror qui m'a le plus marqué ces derniers temps, en dehors d'Amnesia, c'est Lone Survivor, et pourtant il est dans une "simple" 2D.

Il faudrait arrêter de projeter vos fantasmes à tout bout de champ. La plupart des productions indés en 2d pixelisées à la mode rétro ou pas sont issues d'un choix stylistique.
C'est comme en peinture, on recopie les classiques avant de développer son propre coup de pinceau.

Certains ont font leur marque de fabrique avec des styles très marqués comme la Team Meat ou Arkedo, d'autres varient les plaisir comme J. Blow qui après le très 2D Braid, va sortir un jeu 3D comme The Witness.
 
Catequesis, le rétro-survival

Règles à suivre

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Tribune

Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
Communauté