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Casques audio, lequel choisir ?
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Non, mais j'ai compris, actuellement, j'ai des a-jays et quand tu avais parlé des philips ils m'intéressaient parcequ'il y a le micro/télécommande, les SE215 m'auraient plus intéressé si ils avaient eu un micro/télécommande.
Par contre niveau prix, visiblement, 100€ ça semble être un peu le minimum si on veut des intra et qu'on est audiophile (ce qui n'est pas mon cas).

Sinon, y'avait les Klipsch Image S4 qui avaient l'air intéressants mais le cable a l'air trop court pour moi.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Bon, j'me suis pris des petits SE215.

Le son est bon, bien sur, et le port est très confortable.
L'isolation, avec les mousses de base est impressionnante, j'ai faillit me faire renverser par un bus d’ailleurs...

L'absence de micro et de télécommande est asse dommageable, surtout pour une utilisation sur un smartphone.
Le câble est horriblement long(1.6m), et la prise jack fait des faux contacts dans mon Desire HD, probablement dû aux entrées jack non standard des smartphones.

Bref, c'est du bon matos, mais faut compter 40 euros de plus pour un câble micro & télécommande, c'est cher, très cher.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Faut relativiser.

Au dessus des SE215, tu passes à du matos qui coute entre 300 et 1500 euros sans micro non plus.
Tout est relatif :)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
BEON, mon Shure fait DEJA des faux contacts (problème assez fréquent sur l'ensemble de la gamme).
Solution potentielle : http://www.head-fi.org/t/542003/new-shure-se215-first-impressions/780#post_7472005

Je teste ça d'ici une heure, et j'ai déjà, au cas ou, préparé un retour produit et remboursement.

Pendant ce temps, mon Focal va bien.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Alors ton retour ?

Tu les ranges dans leur pochette de base ?
J'ai virer la pochette de merde fournie par Shure, qui ne protège rien pour uneboite rigide de chez Thoman.

Mais j'ai peur que le mal soit fait, étant donné le transport un peu baroudeur qu'ils ont subis durant cette dernière semaine.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
J'ai pas une pince qui puisse me permettre de faire la bidouille, faut vraiment des outils tout petit.

Bon bah retour, on verra plus tard pour la suite.

(surement un Tbone EP4 d'ailleurs le prochain : http://www.thomann.de/fr/the_tbone_ep_4_bundle.htm )
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Grosse hésitation pendant que j'attends le remboursement d'Amazon entre les produits suivants :

- Audiofly AF56
- The Tbone EP4
- Monster Gratitude In-Ear Headphones


Dur.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
T'as des retours sur le confort des Monster Gratitude ? Vu la forme, c'est peut être un peu risqué.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ouais, y'a des retours positifs ici :

http://www.head-fi.org/a/2013-head-fi-summer-buying-guide-in-ear-headphones

Ils ne font pas part de soucis de confort, au contraire grâce au grand nombre d'embouts fournis.

 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Me suis pris un a-JAYS Three la semaine dernière.
Excellent. Très bon son, même par rapport à mon HD 25-1 II, et le câble type tagliatelle ne s’emmêle jamais même rangé dans le fin fond d'une proche.

Par contre l’étui est un pas très pratique ...
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
J'ai lu un peu partout que le VSonic GR07 MK2 Pro est une véritable bombe dans sa gamme de prix, des confirmations dans l'assemblée ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
http://www.innerfidelity.com/content/vsonic-gr07-and-gr07-bass-edition-page-2

http://www.head-fi.org/products/vsonic-gr07-mkii

Tu peux foncer semble t'il.

En tout cas, si j'avais le budget, je partirais dessus sans hésitation. Par contre, faut prévoir des frais de port important, je crois qu'ils sont introuvables chez nous.

Et j'en profite pour ajouter le Logitech Ultimate Ears 600 dans mes hésitations. Il à l'air de pas être là pour faire de la figuration.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Bon, j'ai trouvé des Logitech Ultimate Ears 600vi à 48 euros livré en international depuis les États Unis.

Pour le prix, si c'est pas des contrefaçons et si le colis arrive un jour, c'est imbattable. (ils coutent 100euros sur amazon.fr contre 59$ sur amazon.com, 120 euros sur la plupart des sites français, 49$ sur pas mal de sites US).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Bon, je monopolise le topic pour la bonne cause, on va parler technologie des intra en détaillant un peu le hardware pour les noobs comme moi.
Vu que je commence à franchement fouiller, je vais essayer de partager au fur et à mesure.
Et puis c'est l'occasion d'avoir des corrections si je comprends mal un truc rapidement.

Il existe tout un tas de casques intra-auriculaires, mais on peut déjà définir deux types technologiques :

- Les intras avec des transducteurs dynamiques qu'on va pouvoir ensuite classer en fonction du nombre de drivers dynamiques, de 1 à 2 (je pense) type Shure E215.

- Les intras avec transducteurs à armature balancée, qu'on va aussi pouvoir classer en fonction du nombre de transducteurs utilisés, de 1 à 8 (je pense, en tout cas, on est à 1000 euros les 8) type Logitech UE 600.

Donc pour faire bref et parce que je suis pas un ingénieur du son, les transducteurs dynamiques brassent de l'air, les transducteurs à armature balancée n'en brassent pas ce qui, généralement, entraine la conclusion suivante :

- Pour les basses, les transducteurs dynamiques sont plus efficaces.
- Pour les aigus et médium, les transducteurs à armature balancée sont plus faciles à équilibrer, et donc en théorie supérieurs.


Donc en théorie, le top devrait être les hybrides qui cumulent les deux, mais le seul que j'ai vu coutait 657 euros (sans chercher, je suis tombé dessus).

Ceci dit, ça reste de la théorie qui ne se vérifiera presque que sur les modèles "abordables" ne comportant qu'un ou deux drivers.
En effet, on trouvera chez Sennheiser les IE800 qui arriveront avec un unique transducteur dynamique à avoir une restitution absolument fantastique comme on pourra trouver chez Logitech des UE 900 proposant aussi un son très bien équilibré sur la totalité du spectre en utilisant deux transducteurs à armature balancée pour les basses, un pour les médium et un pour les aigus.

Mais en gros, en sortant des produits d'exceptions et en parlant uniquement de matériel pour pauvres, plus il y'a de drivers, meilleur sera le son (si ceux-ci sont de bonnes qualités, mais on est toujours dans la théorie, plus de drivers = moins de sacrifices à faire pour équilibrer le son), si vous voulez du Sub, privilégiez les transducteurs dynamiques, si vous voulez un son plus clair mais des basses en retrait, privilégiez les transducteurs à armature balancée.

Et là, je me dit que mon passage de dynamiques vers armature balancée était peut être pas une riche idée au vu de mes préférences sonores. je vous dirais.

Plus d'infos en english ici avec des schémas et du langage technique : http://www.salmanashrafny.com/2011/03/balanced-armature-vs-dynamic-driver.html
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Retour au fondamental : Le jeu.

J'ai un Razer Tiamat 7.1 qui arrive. Particularité, c'est du "vrai" 7.1 avec 10 petits haut-parleurs positionnés devant et derrière l'oreille et 5 jack de 3.5mm + connexion USB.

Retour en fin de semaine après quelques dizaines d'heures sur Arma 3.
Au programme, bref comparatif sonore non scientifique de merde, bref comparatif spatialisation VS Focal Spirit One spatialisé par les diverses émulations dolby 5.1 et 7.1 de la Xonar DX (qui s'occupera aussi d'envoyer le 7.1 au Tiamat sans émulation).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Premier retour vite fait :

Le 7.1 sert à rien, annoncer un 5.1 aurait été plus honnête, les HP arrières et cotés étant à peut prés au même endroit, on entends peu ou pas la différence.

Le son est aussi bien crade par défaut avec des basses sales qui sont abominablement trop présentes, dieu merci, les canaux peuvent se régler indépendamment.

Bon Après, c'est sympa pour localiser à l'oreille un truc dans ARMA 3, mais vraiment, passer du focal Spirit One sur ampli Fiio E17 à un Razer Tiamat 7.1 sur xonar DX, c'est loin d'être facile.

Bon ceci dit, j'ai un probleme d’interférences sur ma carte son, je tente de crafter un bouclier IEM ce soir et je ferais un bilan en fin de semaine.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Les casques 7.1/5.1 ne servent à rien, le 7.1 donne tout son intérêt dans une pièce, le seul bon moyen de permettre une bonne localisation des sons avec un casque c'est de prendre en compte la psycho-acoustique, comme le rendu binaural, mais ça me semble impossible à calculer en temps réel (Propagation du son dans l'air/os/cartilage).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Je t’arrête, le son est pas bon, mais la spatialisation reste hyper précise.

Un son avant vient des HP avants, un son arrière vient des HP arrières. Dans ARMA, tu te poses pas de question, tu sais d’où vient un véhicule (ou même un soldat si il n'y a pas de vent) les yeux fermés.

J'étais pas convaincu après avoir essayé des casques émulant le 5.1 mais pour le coup, les casques avec 10hp de merde font pas semblant de spatialiser.
Le vrai probleme, c'est que tu peux pas mettre 10 bons HP de 50mm en plus d'avoir les HP "side" qui servent à rien (mon histoire des rear et side au même endroit).

Nan vraiment, dans Arma, j'ai fais patrouiller un helico autour de mon perso en boucle, avec le trackIR sur la tête, on s'y croirait même les yeux fermés vu qu'en tournant la tête, le son "tourne" aussi.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Donc, j'ai réduit mon probleme d'interferences, même si il subsiste un chouia.

Bon, c'est clair, à moins de vouloir VRAIMENT une bonne localisation dans l'espace de ce qui se passe en jeu et d'avoir un casque à coté pour le reste, vraiment, le Razer Tiamat 7.1, faut vraiment vraiment l'éviter.

La je viens de me faire une transition Tiamat Spirit One (on est dans les mêmes tarifs !) et c'est absolument inutilisable sorti des jeux (et c'est pas ma Xonar DX qui pèche).
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Le problème de spatialisation existe qu'importe le type de casque (stéréo, 7.1, etc). Les premiers casques 5.1 étaient HORRIBLE sur ce plan, justement.

De l'autre il existe des casques audio stéréo très précis ou alors totalement flous.

Il n'y a pas de règle qui permet de savoir à l'avance ce paramètre.
 
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(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
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(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
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CBL
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CBL
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CBL
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(00h11) noir_desir choo.t > :)
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(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
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