Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Call of Newbie : trop d'enfants en ligne ?
Balbuzik
Membre Factor
Membre 17 msgs
fwouedd a écrit :
Des banalités. Tu viens en preux chevalier, mais en fait, l'équilibre des gosses et leur sécurité, t'en as rien à foutre en gros. Ce sont des facteurs démontrés, et tout le monde s'en branle et par l'utilisation du terme "banalité", toi le premier :

Conclusion d'une étude de la Direction générale de la santé et des consomateurs (c'est un exemple, il y en a d'autres)

Sans garde-fous, la pénétration du marketing à l’école risque d'engourdir le sens critique des élèves, de faire naître en eux des frustrations, de leur faire percevoir la société de manière appauvrie et d'encourager chez eux des attitudes stéréotypées.


Allez, je vais aller tuer des passants, j'ai des remontées de Carmageddon, Splatterhouse, Mortal Combat et pire, ken le survivant.
J’espère que la générations bob l'éponge s'en sortira mieux.


Ce que tu as écrit au précédent post, c'est de la dialectique.

On part d'un postulat simple et on lui attelle un tas d'autres questions pour ne pas y répondre.

Ce que je tentais de te dire en employant le mot banalité, c'est que brutalement, le jeu vidéo ne trouve pas en son origine ses propres maux, c'est évident.

Mais les maux que tu cites justement, trouve eux aussi leurs origines à travers d'autres facteurs sociétaux.

De plus, qui te dit que ce que tu me reproches, je ne le fait pas déjà à travers d'autres blogs, et ou actions sociales ?

"Le marteau en soit, n'est pas dangereux, c'est la main qui l'utilise qui l'est, elle même dirigée par le cerveau"
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Balbuzik a écrit :

A partir de quel moment on considère qu'un film est plus dangereux pour l'équilibre affectif de l'enfant, qu'un jeu vidéo ?

C'est bien gentil de parler en l'air comme ça, mais tant qu'on n'aura pas d'études scientifiques sérieuses, ça restera du flan.

Sinon : à partir du moment où le joueur est acteur et non pas spectateur, ce qui induit inconsciemment une comparaison de ce que tu peux faire en ligne et en vrai, ce qui permet de te rendre compte qu'ah non, en fait c'est pas réaliste. Le fait d'être le maître de tes mouvements, et pas de te faire emmener par un mec que tu connais pas et qui peut te surprendre à tout moment.
Après, niveau films, c'est pareil : les films qui m'ont traumatisé gamin étaient en général bien trop over the top (ou trop hors de la réalité, cf. Alien) pour que ça induise un retard de développement quelconque.

Quant aux législations, si elles partent d'un bon sentiment, elles ne sont pas forcément honnêtes. Pourquoi la violence est-elle moins "réprimandée" que le sexe ? Pourquoi certaines choses sont "à partir de 3 ans" alors qu'il n'y a aucune limite scientifiquement prouvée que pile à partir de 3 ans tu as moins de chances de devenir un gogol en regardant des trucs à l'écran ?

Mon point de vue, évidemment personnel et basé sur l'observation de tous les gamers que j'ai croisés jusqu'ici : si le gosse est élevé de façon équilibrée, le fait qu'il joue à des jeux violents jeune ne changera pas grand chose.

L'addiction aux jeux vidéo est plus un vrai problème que les gamins qui jouent, à mon sens, parce que là il y a éventuellement un problème psychologique derrière.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Balbuzik a écrit :


Ce que tu as écrit au précédent post, c'est de la dialectique.

On part d'un postulat simple et on lui attelle un tas d'autres questions pour ne pas y répondre.

Ce que je tentais de te dire en employant le mot banalité, c'est que brutalement, le jeu vidéo ne trouve pas en son origine ses propres maux, c'est évident.

Mais les maux que tu cites justement, trouve eux aussi leurs origines à travers d'autres facteurs sociétaux.

De plus, qui te dit que ce que tu me reproches, je ne le fait pas déjà à travers d'autres blogs, et ou actions sociales ?

"Le marteau en soit, n'est pas dangereux, c'est la main qui l'utilise qui l'est, elle même dirigée par le cerveau"


On parlera de marteau quand on pourra démontrer qu'il peut être un outil dangereux, hors jusqu’à présent, c'est pas le cas (chiffres Lepoint) :

Seulement 4 % des jeux sont classés 18+.
L'âge moyen d'un joueur dans l'Union européenne est de 33 ans (et selon l'union européenne).
1% des joueurs seraient concernés par l'addiction.

Tu préfères perdre ton temps à inventer un probleme et à y trouver une solution pathétique à coups de déresponsabilisation des parents et de délation plutôt que d'utiliser "tes actions sociales et autres blogs" et te concentrer à 100% sur les dangers démontrés (c'est étonnant comme tout le monde s’inquiète des jeux video et comme personne ne s'affole des résultats des études sur les dangers prouvés ainsi que les conséquences de tout ce merdier, mais c'est la dure loi de l'audience hein).

Et puis tu réfléchirais deux secondes , tu t’apercevrais que COD s'inscrit précisément dans les risques d'engourdissement de sens critique et d'encouragement des attitudes stéréotypées annoncés par Direction générale de la santé et des consommateurs.

C'est un effet de mode sponsorisé par quelques centaines de millions de dollars. Un besoin créé de toute pièce qui cible précisément les jeunes par une surexposition marketing.
Bonne lutte contre le mauvais méchant.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Balbuzik a écrit :
Pourquoi existe-t-il une législation concernant les films ?

Je veux juste rebondir là-dessus, pour rappel.
La législation spécifique aux films concerne pour l'essentiel, si l'on est bien d'accord, la diffusion en cinéma (lieu public etc.). Le système de visa d'exploitation est effectivement une autorisation administrative délivrée a priori par le ministère de la culture, avec avis motivé. La protection de l'enfance est généralement le principal motif, mais pas que, puisque le maire à l'échelon local peut aussi faire jouer son pouvoir de police pour préserver l'ordre public (motifs variables là, comme l'interdiction de diffusion d'un film reconstituant l'histoire d'un meurtre trouble dans la ville même où s'est déroulé le drame, Conseil d'Etat Société Films Lutétia je-sais-plus-quelle-année-la-fac-c'est-loin).

Cependant :
- ça ne concerne que la diffusion en cinéma
- l'interdiction totale est une exception surveillée de près par le juge administratif

Sorti du cadre de la diffusion en cinéma, on fait alors application du droit commun, plusieurs textes sont là pour définir ce qui peut être dans un produit culturel ou ce qui ne peut y figurer : loi de protection de la jeunesse de 1949, divers articles du Code Pénal... Tout cet arsenal couvre de très nombreuses choses, sur le volet préventif comme le volet répressif : atteinte à la dignité humaine, apologie du crime ou des stupéfiants, pédopornographie, incitation à la haine raciale ou religieuse, lutte contre la diffamation, etc.

My 2cts. pour recadrer les choses.
Balbuzik a écrit :
Oui, une loi. Qui punie sévèrement, comme pour l'alcool, le tabac, le porno. Une loi qui sanctionne ceux qui veulent avant tout faire du profit sur une catégorie de la population fragile, empreinte à la béatification face aux campagnes de publicités agressives.

Les jeux vidéo sont soumis, comme tout produit culturel, à la législation que j'ai cité vite fait plus haut.
La loi existe déjà, et les dispositifs pour limiter la diffusion des oeuvres existent déjà, cf. la loi du 17 juin 1998 relative à la prévention et à la répression des infractions sexuelles ainsi qu'à la protection des mineurs consolidée, article 32.

Quant à la partie sur le profit, la béatification et les campagnes de pub agressives, là c'est pas que le jeu vidéo qui est concerné, mais à peu près tout ce qu'il est possible d'acheter, consommer, de la barre chocolatée à la dernière télé LCD 3D.

Que peut-on espérer de plus comme législation ? Instaurer un visa administratif pour les jeux vidéo ? Dans ce cas, pourquoi ne pas instaurer un tel visa pour tous les produits culturels. Aller boum, tout doit passer au préalable au ministère de la culture, voire de l'intérieur (un tel dispositif existait pour les écrits étrangers dans la loi sur la presse de 1881 après une révision en 1939 -date révélatrice-, heureusement abrogé en 2004). Au moins on aura un paysage culturel bien en accord avec les "bonnes moeurs" du moment, aucun risque que ça dépasse, nos têtes blondes seront à l'abri.
On s'engage là sur un terrain excessivement dangereux qui ferait même frémir les plus réac' de nos parlementaires.

Dans le cadre privé du domicile les gens regardent ce qu'ils veulent avec leurs enfants, que ça soit Dora, le dernier Stallone ou un porno médiéval allemand. A eux de prendre leurs responsabilités, entre ce qu'il est possible de se procurer légalement et ce qu'il est raisonnable de faire entrer dans le foyer.
S'ils laissent leurs enfants acheter/jouer à des jeux violents, je ne vois pas ce que l'Etat, la loi et l'industrie peuvent y faire.

Ou alors on tombe dans des systèmes restrictifs et conservateurs comme en Allemagne ou en Australie. Pas certain que ça soit une solution, et que la paix et l'harmonie dans la jeunesse soient plus resplendissantes qu'ailleurs.
Balbuzik a écrit :
Si certains parents voyaient le contenu de certains jeux, ils hurleraient : souvenez vous de la scène d'Heavy Rain, ou le protagoniste doit se couper le doigt. Ces même parents auraient ils laisser leurs enfants regarder Seven , le jour de sa sortie au cinéma ? NON.

Les systèmes de classification et d'information existent, et renseignent de manière relativement fiable sur le contenu du jeu.
Seven était classé interdit aux moins de 12 ans en salle à sa sortie en France (classification qui paraît plutôt faible même).
Heavy Rain est classé 18+ par PEGI, c'est marqué en gros sur la boîte, avec logo rouge énorme (a contratio, la classification paraît là forte par rapport au contenu global du jeu, ça doit être à cause des nichons de Madison plus que pour le truc où on se coupe un doigt, scène plutôt mauvaise par ailleurs).
S'ils ne laissent pas leur gamin devant Seven, dans ce cas ils ne laissent pas leur gamin jouer à Heavy Rain, et une bonne partie du problème est réglée.
Non ?
fwouedd a écrit :
Bonne lutte contre le mauvais méchant.

Voilà.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
SupaPictave a écrit :
Seven était classé interdit aux moins de 12 ans en salle à sa sortie en France (classification qui paraît plutôt faible même).
Heavy Rain est classé 18+ par PEGI, c'est marqué en gros sur la boîte, avec logo rouge énorme (a contratio, la classification paraît là forte par rapport au contenu global du jeu, ça doit être à cause des nichons de Madison plus que pour le truc où on se coupe un doigt, scène plutôt mauvaise par ailleurs).
Ouais, c'est le genre de trucs que je comprend pas, comment ça se fait que la classification pour les films s'arrête à 16 ans (hors pornos), que les jeux ce soit 18 ans et je parle même pas du reste...
 
kalhamn
Membre Factor
Membre 426 msgs
D-Kalcke a écrit :
Ouais, c'est le genre de trucs que je comprend pas, comment ça se fait que la classification pour les films s'arrête à 16 ans (hors pornos), que les jeux ce soit 18 ans et je parle même pas du reste...


Parce que l'interactivité est mal interprétée.
Du fait que les tendances à interagir avec la violence parait de facto plus grave que le simple témoignage de cette dernière. Comme ça a été dit quelques comm plus haut je ne suis pas en accord avec le fait que l'interactivité te transforme en acteur de la violence au contraire même, je trouve que cela rationalise plutôt bien tes choix (ou non).
Pour ce qui est de l'interaction enligne avec les autres joueurs, là je trouve ça plutôt nocif, bien plus que le contenu des jeux en réalité. Le fait que les gosses (ou les autres) soient protégés par l'écran et à l'autre bout de leur micro-casque amène à beaucoup de dérapages. La compétition, et le stress qui en découle, sans pouvoir se défouler physiquement (contrairement au sport) mène à de nombreuses scènes de crises nerveuses plus ou moins violentes. J'en suis d'ailleurs la première victime, je dois parfois me contrôler lors des matches de SC2 ou SSF4, alors un gamin de 12 ans... dur.

Pour ce qui est de l'aspect de la violence des films et des gamins entre eux, de leur positionnement sociétal, je ne dirais qu'une chose, c'était pas mieux avant.
Exemple personnel : Quand j'ai regardé la guerre des boutons quand j'étais gamin, la violence de ce film sur les rapports sociaux de gosses d'une autre époque (pardon papa, pardon maman) m'a beaucoup plus marqué que la plupart des films horreur/fantastique que je regardais.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Balbuzik a écrit
Si certains parents voyaient le contenu de certains jeux, ils hurleraient : souvenez vous de la scène d'Heavy Rain, ou le protagoniste doit se couper le doigt. Ces même parents auraient ils laisser leurs enfants regarder Seven , le jour de sa sortie au cinéma ? NON.


Y a bien des parents qui ont accompagné leurs chiards voir "Jurassic Park" (AhAh ! quel troll ce Spielberg).
 
Call of Newbie : trop d'enfants en ligne ?

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
Communauté