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Call of Duty 7 : good morning vietnam ?
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
On n'a toujours pas vu d'images de Modern Warfare 2 que des rumeurs circulent déjà sur le septième épisode de la série. Si elles se révèlent exactes, nous avons une bonne et une mauvaise nouvelle pour vous.

Une fois n'est pas coutume, commençons par la bonne : la source de TVGB, "considérée comme fiable", affirme qu'Activision serait en train de chercher des musiques pouvant coller aux thèmes Vietnam/Cuba/Afrique/Union soviétique pour le jeu. L'éditeur aurait-il compris que la seconde guerre mondiale nous sort par les yeux ? Il semblerait.

Mais ne criez pas victoire trop vite, voici la mauvaise : Noah Heller, déjà coupable de World at War, serait producteur de ce nouvel épisode, ce qui laisse penser que Treyarch (épisodes 3 et 5) va de nouveau nous livrer une vague caricature des jeux d'Infinity Wards (épisodes 1, 2, 4 et bientôt 6). Pourquoi tant de haine ?

Lire la suite sur le site : Call of Duty 7 : good morning vietnam ?.
 
atomix
Membre Factor
Membre 284 msgs
Mais merde, pourquoi Infinity Wards leur donne pas des cours ?
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Je sais pas... Tu irais donner des cours à un mec qui persiste dans la connerie depuis 5 ans ?
 
atomix
Membre Factor
Membre 284 msgs
kgabou a écrit :
Je sais pas... Tu irais donner des cours à un mec qui persiste dans la connerie depuis 5 ans ?



Mais ils doive en prendre plein la gueule et se faire chambrer non stop les pauvres...><
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Toutes versions confondues, CoD 5 a dépassé les 10 millions d'exemplaires vendus. Donc je crois qu'ils n'en ont un peu rien à faire.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
D'un autre côté World at War était loin d'être aussi mauvais qu'on pouvait le croire. Le type même du jeu condamné d'avance et une fois en main c'est très potable.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Et ça sera call of duty 6, vu que les licences modern warface et COD ont été scindée en deux entités distinctes.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Je l'ai fini en vétéran et c'est quand même pas terrible. Le principal problème c'est les points de respawn infini d'ennemis qui sont trop nombreux et très mal placés. Du coup, on progresse bien plus vite en fonçant sans tuer les ennemis qu'en shootant.

Et puis deux niveaux ont été retirés du mode coop (le début de Stalingrad et le rail shooting en B-17) alors que ça aurait été super sympa. Heureusement qu'il y a les zombies nazis pour compenser :)
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Prodigy a écrit :
D'un autre côté World at War était loin d'être aussi mauvais qu'on pouvait le croire. Le type même du jeu condamné d'avance et une fois en main c'est très potable.

Ouais enfin niveau ambiance, level design et "moments forts", on est à des années lumières des COD d'IW.

Après c'est pas forcément une mauvaise chose qu'ils en vendent des wagons. Ça permet à IW de bosser tranquille sur leur prod, avec un bon temps de développement et sans trop de pression de la part d'Activision. En gros sans les ersatz de Treyarch je suis pas sur que les COD pairs seraient aussi bons.
 
Strelok
Membre Factor
Membre 497 msgs
Pourquoi tant de haine ?

Ça se vend.
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
Disons qu'ils n'ont pas le panache de IW, surtout pour le côté script grand spectacle. C'était assez quelconque du coup (sans parler du gameplay), surtout qu'ils ont récupérés quelques assets déjà présents dans les anciens CoD (comme les voix allemandes si je me rappelle bien), pour rajouter à la banalité de la chose.
Mais comme dit CBL, ils en ont vendu des vagons et les maps pack à 10€ se vendent apparemment très bien également. Ils sont pas près de s'arrêter..
 
CuberToy
babelfish
Membre 1593 msgs
Treyarch pour moi c'est des gars qui sont capables de faire des daubes comme Spider-Man 3, ou de tres bon comme Ultimate Spider-Man. Mais aussi des gars qui font Call of Duty 3... Donc en fait c'est un coup de poker, l'avenir dira si c'est bon ou pas, c'est pas une valeure sure.

Pour la soundtrack... il sera difficile de faire mieux que celle de Battlefield Vietman, je le crains.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
kgabou a écrit :
Ouais enfin niveau ambiance, level design et "moments forts", on est à des années lumières des COD d'IW.


Je sais pas, d'Infinity Ward j'ai joué qu'au 1 et au 4 et j'ai pas aimé le 1, donc je peux pas dire que j'ai toujours trouvé leurs jeux formidables.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1142 msgs
Le 1 à sa sortie c'était un grand moment quand même..! Surtout que c'était le premier jeu d'IW.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Leur premier jeu, bof bof. Ce sont tout de même des anciens de 2015 qui ont notamment bossé sur les 1ers MOH.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
Moi je vois que CoD2 était relativement moyen, ultra linéaire, ennuyeux et répétitif.

Je ne vois pas trop de différences entre les jeux Treyarch et ceux d'IW, surtout si je pars du constat que j'ai parfois trouvé CoD4 très chiant.

Après si ça suffit pour certains tant mieux.

Je ne vois pas pourquoi les gens de Treyarch seraient à ce point si incompétents. CoD5 n'est pas fantastique, mais il remplit son contrat bien mieux que certains qui promettent monts et merveilles pour au final faire le pétard mouillé.

Pour l'instant je vois juste un petit studio cantonné aux jeux à licence ou à franchises bien établies, et visiblement obligé de les faire dans des délais bien inférieurs à IW qui a gagné ses galons depuis, et plus d'indépendance et de souplesse peut-être.
Donc forcément, ils doivent faire avec ce qu'ils ont.

Qui sait, ils ont peut-être des idées originales qu'ils aimeraient un jour concrétiser dans un jeu, et là le discours changera peut-être.

Faut pas être toujours aussi catégorique, et voir que quand même CoD5 est sorti pour capitaliser sur la licence, et remplir les comptes d'Activision pour qu'ils fassent une bonne année. C'est tout.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Non mais cherche pas le 4 a surpris tout le monde vu que la série était quand même ultra pourrie/linéaire/scriptée/chiante (ce qu'est aussi parfois le 4 mais faut avouer que c'est bien fichu), depuis c'est les dieux absolu du design de FPS tu sais pas trop pourquoi, et tout ce qu'il font c'est de l'or massif mais Treyarch c'est caca.

On appelle ça un "internet meme".
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
J'ai quand même l'impression que vous crachez dans la soupe.
Le dernier railshooter d'IW a été un succès critique et commercial, ils méritent donc le crédit qui leur est accordé, alors que Treyarch n'a rien prouvé jusqu'à présent dans le monde du FPS.

Que vous n'aimiez pas le genre, soit, moi non plus d'ailleurs; mais pour un jeu de ce type, IW fait du très bon boulot.
 
Blutch
Immatriculé 75
Membre 462 msgs
Si ca peux donner ensuite a Treyarch l,occasion de nous refaire un Die by the Sword amélioré, je serai preneur moi... :)
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4595 msgs
"Ouais enfin niveau ambiance, level design et "moments forts", on est à des années lumières des COD d'IW."

Cod 5 a une ambiance bien plus marquée et plus travaillée que cod 4 dans le mode multijoueur.
Le mode solo je ne comprends même pas pourquoi on en parle, que ça soit IW ou treyracrh c'est loin d'être passionnant, le gameplay est corrompue par ces vague de spawn infinie.

ça ne vaudra sans doute pas vietcong en solo, mais le mode multijoueur sera probablement excellent, j'attends un cod sur le vietnam depuis tellement longtemps !
 
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
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