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Blizzard Passion Cheval
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
elandy a écrit :
c'était un test pour voir si les gens sont vraiment des cons.


Exactement. Et ils ont répondu "oui, on est des cons!" avec enthousiasme.

Vu les ventes et le cout de développement : 3.5M pour 1 développeur qui a du mettre 2 jours à le créer, c'est sur que ca fait réver niveau rentabilité.


Oui... 20€, c'est la moitié du prix d'un expansion pack.
 
PetitPrince
Membre Factor
Membre 56 msgs
Yolteotl a écrit :
Edit : La monture est à 20 € en France, au moins ils font la conversion ! http://eu.blizzard.com/store/details.xml?id=221003877

Étonnant, l'industrie semble pourtant très à l'aise avec 1$=1€ (hi Steam !)... Ils laissent quand même échapper plein d'argent, compte tenu du volume de download !
 
Glougloute
Membre Factor
Membre 28 msgs
elandy a écrit :
Vu les ventes et le cout de développement : 3.5M pour 1 développeur qui a du mettre 2 jours à le créer, c'est sur que ca fait réver niveau rentabilité.

Surtout qu'elle a même pas été créée spécialement: une monture avec le même modèle est accessible gratuitement dans le jeu. L'un dans l'autre, les 3.5 miyons de dollars, je préfère les savoir dans les poches de ceux qui planchent sur Diablo 3 plutôt que dans les poches de ceux qui pensent que dépenser deux fois le montant de leur abonnement mensuel pour une skin c'est une bonne idée.
 
Nope
Membre Factor
Membre 374 msgs
Bigre, à ce prix là, ils se font plaisir sur le store de steam
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
lebaud07 a écrit :


Ah bon ? Tu trouves ? C'est beau un truc "bleu-transparent-sans-texture" ?

Je sens que je vais me remettre à 3DSMax/Maya/Blender et revendre mes "création" à Blizzard...
3.5M$ la journéesemaine de taff, c'est rentable ;)


Le dernier qui a fait un truc "bleu-transparent-sans-texture", il l'a fait en 3D au cinema et ca a fait peter les records!
Un certain James C je crois! :D

Comme quoi, le marron c'etait next gen mais le bleu transparent c'est assurement generateur de brouzoufs! :D
 
DSLV
Membre Factor
Membre 151 msgs
Chais pas, c'est pas du contenu, c'est pas un avantage de gameplay, ça ne va jamais léser le joueur qui décide de faire l'impasse là dessus. Après, les chiffres traduisent visiblement une certaine demande pour ce genre de conneries, ils auraient tort de pas la satisfaire. Vous feriez l'impasse sur quelques millions pour l'honneur vous?
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
Je trouve ça effectivement un poil cher pour ce que c'est, mais quand on compare au trois milliards de conneries qui gravite autour des Sims et qui s'écoule a flot dans tous les sens, on relativise assez vite.
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
Sauf que WoW c'est pas supposé être casual! :o
 
Ahmteashar
Membre Factor
Membre 85 msgs
Ah. Tu vis en 2005 toi.
 
Juno
Membre Factor
Membre 55 msgs
Vu l'énergie que consacrent certains a défendre ces pratiques, ca risque d'aller encore plus loin.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Le retour de la vengeance du fils de l'armure à ch'wal d'Oblivion ?
 
G.UNIT
Membre Factor
Membre 433 msgs
Dragonir a écrit :
Je trouve ça effectivement un poil cher pour ce que c'est, mais quand on compare au trois milliards de conneries qui gravite autour des Sims et qui s'écoule a flot dans tous les sens, on relativise assez vite.


Certes mais là pour 20€ tu as juste un cheval, juste un putain de cheval !

Ils doivent jubiler chez Blizzard.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2077 msgs
je connais déjà trois personnes qui l'ont acheté. Les 3 sont des joueurs coincés dans le fin fond d'une campagne avec jamais une occasion de dépenser leur fric.
Alors pourquoi pas dans un joli cheval?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Ils peuvent dépenser leur argent dans tout un tas de biens comme des livres, des bd, de la drogue, des dvd, de la peinture à l'huile mais ils préfèrent acheter un cheval virtuel.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
C'est une monture volante 310%, les montures volantes du jeu sont habituellement à 280%, sauf celles qu'on obtient en récompense de certaines séries de hard mode pas pour les pédales (ce que j'avais fait avant de me séparer de mon compte).

Les andouilles atteints de collectionnites aigües se jettent sur ce genre de machin, qu'on les pende.
 
hide
Membre Factor
Membre 116 msgs
La première page de commentaire est toute cassé a cause de l'image sous chrome quand on est pas loggé.

Sinon ce skin c'est un piège a gay fan de licorne pleine de pureté.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
hide a écrit :
La première page de commentaire est toute cassé a cause de l'image sous chrome quand on est pas loggé.
Ca marche bien chez moi.
 
Module Six
Membre Factor
Membre 7 msgs
meduz' a écrit :
C'est une monture volante 310%, les montures volantes du jeu sont habituellement à 280%,

Blizzard Store a écrit :
this supernatural warhorse will fly as fast as your riding skill will take you, and it will travel at 310% speed if you have at least one other 310% mount.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Je trouve pas ça plus con qu'acheter un jeu ou un Bluray en version collector perso avec des goodies genre cartes postales ou un truc en plastique moche.
 
nazg
Rabbi Jacob
Membre 1464 msgs
C'est le fait que ce soit dématérialisé, relativement cher et que ça concerne wow qui défrise les gens.
C'est ni plus ni moins qu'un gadget esthétique dans le cadre d'un loisir.

Après, pas grand intérêt de l'acheter à mon sens, on sait tous que ce qui fait plaisir dans un mmo concernant une monture, c'est de parader avec quand peu ou pas de gens l'ont.
Là, tous les kékés vont la sortir pendant 1 semaine ou 2.

Ça marcherait du tonnerre de dieu si ils proposaient un code qui donne une monture rare aléatoire.
 
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commode
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kimo
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commode
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Big Apple
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MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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