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Bientôt une démo pour Dark Void
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
D-Kalck a écrit :
J'y ai joué assez pour me rendre compte que la maniabilité était d'un autre age.


Oui oui, on est tous des cons, on s'amuse comme des fous avec un jeu pas maniable, mais comment fait-on.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Oui oui, on est tous des cons, on s'amuse comme des fous avec un jeu pas maniable, mais comment fait-on.
Oh mince, j'aurais du rajouter un "AMHA" dans mon précédent post...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Non mais ça je m'en doute que c'est ton avis :D
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
En même temps, j'ai jamais dis qu'il était pas maniable, juste dis que la maniabilité était d'un autre age, dans le sens ou j'ai le sentiment que plus personne ne sort une maniabilité comme ça (ne pas pouvoir marcher/courir quand on tire).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Oui c'est le gros défaut du jeu à ce niveau là mais je trouve qu'on s'y fait et qu'au final c'est plus trop gênant dans le feu de l'action. Après on s'habitue à tout même au pire c'est certain.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Prodigy a écrit :
Oui c'est le gros défaut du jeu à ce niveau là mais je trouve qu'on s'y fait et qu'au final c'est plus trop gênant dans le feu de l'action. Après on s'habitue à tout même au pire c'est certain.


Les jeux sont devenus tellement permissifs et si peu frustrants que j'accroche de moins en moins au gameplay des jeux japonais: beaucoup de trial and error, exigeants et difficiles, grande linéarité mais grand dynamisme, un seul point faible par boss à trouver, (ces points ne sont pas des critiques négatives), une IA minable (ça c'en est une, elle est commune à quasi tous les jeux d'action jap...).

C'est peut-être parce que j'ai beaucoup joué à des jeux US depuis 2 ans (moins exigeants, mais plus ouverts): Gears of War 2, Fallout 3, Batman AA...

Impossible de m'amuser avec Bayonetta, de même j'ai essayé de relancer plusieurs fois RE5 (que j'ai pourtant fini 2 fois) et pareil, sortit des favellas je trouve ça vide et chiant. A part The Last Guardian, je me désintéresse de plus en plus aux jeux qui sortent de ce continent, alors que j'ai grandi avec ces jeux. Je dois me faire vieux...
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Cyberpunk a écrit :
A part The Last Guardian, je me désintéresse de plus en plus aux jeux qui sortent de ce continent, alors que j'ai grandi avec ces jeux.
Pareil, et à chaque fois, je me dis qu'ils vont finir par pomper les bonnes idées des devs occidentaux, et ça n'arrive quasiment jamais, ou alors dans des genres dont je me fous complétement.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Cyberpunk> Dead Rising est un putain de contre exemple.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
System Five a écrit :
Dead Rising est un putain de contre exemple.
Ouais, sûrement Lost Planet aussi. En gros la production Capcom et aussi un peu Sega.

Perso, je pensais surtout aux JRPG qui sont toujours les mêmes depuis les années 90 (Pitié pas besoin de dire que les JRPG vous aimez pas/que c'est de la merde).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
System Five a écrit :
Cyberpunk> Dead Rising est un putain de contre exemple.


Dead Rising (que j'adore) a également une maniabilité super chiante.

En fait je suis d'accord avec tout ce que vous dites, même sur RE5, y'a des trucs abusés, des boss à chier, des passages d'une nullité totale (le matraquage de bouton, sérieux, degré 0 de game design), mais bon, I kiffe.

Bayonetta le design me fait vomir, et depuis que j'ai essayé Darksiders je trouve le jeu mou, mais mou (j'y ai pas joué, je précise, c'est peut-être une fausse impression).
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
System Five a écrit :
Cyberpunk> Dead Rising est un putain de contre exemple.


A l'époque, j'ai adoré Lost Planet (mais vraiment), par contre, j'ai jamais accroché à Dead Rising, trop rigide et limité pour moi.

J'ai fait la démo de Lost Planet 2, pas accroché non plus. En fait, je me rends compte que ce qui me fait avancer dans un jeu aujourd'hui c'est l'histoire, à défaut une mise en scène présente et crédible. C'est justement le gros point faible des actionners japonais: ils sont uniformément cons et niais au niveau de l'histoire et des dialogues (parfois délibérement, comme dans Bayonetta). Les jeux occidentaux sont souvent pour les meilleurs plus adultes et plus "intelligents"/réalistes à mon gout: Batman AA, Bioshock, Dead Space...Ca doit venir de là je pense.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
A cela je réponds

J'ai failli décrocher au début de DR tellement c'était rigide et pauvre niveau gameplay, suffit de débloquer les coups et d'avoir les bons livres afin de se faire son propre gameplay.
Apres si t'accroche pas à l'univers c'est mort, déambuler dans un mall blindé de zombie avec la musique ridicule a suffit à me faire tripper perso.

Le DR2 m'attire quasiment pas par exple.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Bayonetta le design me fait vomir, et depuis que j'ai essayé Darksiders je trouve le jeu mou, mais mou (j'y ai pas joué, je précise, c'est peut-être une fausse impression).
Euh, que je sois sur de bien comprendre, tu trouves que Bayonetta est mou ? Ou bien c'est Darksiders ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
D-Kalck a écrit :
Euh, que je sois sur de bien comprendre, tu trouves que Bayonetta est mou ? Ou bien c'est Darksiders ?


Bayonetta. Oui je sais ça peut paraître trollesque, mais pas du tout, les combats de Darksiders sont tellement furieux que ce que je vois de Bayonetta (en vrai ou en vidéo) me paraît tout insipide et mou à côté.

J'y ai pas joué je répète c'est peut-être une fausse impression.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Bayonetta. Oui je sais ça peut paraître trollesque, mais pas du tout, les combats de Darksiders sont tellement furieux que ce que je vois de Bayonetta (en vrai ou en vidéo) me paraît tout insipide et mou à côté.

J'y ai pas joué je répète c'est peut-être une fausse impression.
Ah ouais, c'est sur que les combats de Darksiders sont bien furieux (c'est le même gars qui a fait le système de GoW). Par contre les combats de Bayonetta me paraissent bien plus techniques, en tout cas, je suis pas sur que "mou" soit l'adjectif le plus approprié pour qualifier les combats de Bayonetta même si je vois ce que tu veux dire.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Oui, je voulais pas lancer une guéguerre Bayonetta/Darksiders, c'est juste que les deux sortent en même temps. Disons que DS semble plus me convenir :)

(même si j'en chie un peu en Apocalypse)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Oui, je voulais pas lancer une guéguerre Bayonetta/Darksiders
De toute façon, les deux n'ont rien (ou pas grand chose) à voir.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Et sinon, cette démo, ça donne quoi ? Quelqu'un a testé ?

Parceque avec ma connexion de roumanechko j'risque de pas y jouer avant un moment.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
Euh non c'est pas mou... enfin pas tes doigts sur le pad, après c'est qu'une question de goût, mon bro me passe Darksiders ce weekend je vous dirais ça.

Sinon je remonte à ce qui se disait plus tôt, j'ai noté deux choses qui sont dites principalement sur RE5 ici (factornews) : "RE5 est trop typé GoW, faut qu'ils fassent un retour aux sources" et "La maniabilité d'un autre âge blablabla".

Cyberpunk disait "les jeux sont devenus tellement permissifs[...]", je ne crois pas qu'un survival horror en est un si on commence a pouvoir courir dans tous les sens avec une fluidité digne d'un ACreed ou Crackdown ou autre canon du genre. C'est en ça que s'opposent les deux arguments que je citais plus haut ou on cours partout et ça tape dans le gameplay GoW ou on adapte la maniabilité pour correspondre a un survival. J'aime l'image que fait passer Capcom dans RE depuis le début... les mecs sont des STARS super entrainés, mais quand tu mets une cartouche entre les deux yeux d'un gars, tu le fais en armant ta position, en bloquant ta respiration et en tenant ton arme des deux mains, pas en courant comme un dératé.

J'apprécie la cohérence de RE, c'est pas âgé comme maniabilité, c'est juste que vous n'êtes plus foutu de vous adapter parce que les game designers nous servent en permanence des jeux super assistés ou que vous pensez qu'une solution serait adaptée a un gamedesign particulier... et Dead Space, la marche en tirant qui a dût me sauver 2 fois et demi dans le jeu n'est clairement pas l'exemple qui montre que ça aurait fonctionné ou servit.

Si j'ai envie de bourrin et de fluide, je joue à un Dark Void ou à GoW :] (enfin pour DarkVoid on confirmera ça ce soir)
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
__MaX__ a écrit :
Cyberpunk disait "les jeux sont devenus tellement permissifs[...]", je ne crois pas qu'un survival horror en est un si on commence a pouvoir courir dans tous les sens avec une fluidité digne d'un ACreed ou Crackdown ou autre canon du genre.


Non, quand je voulais dire permissif, je parlais du fait que l'on ne meure plus dans les jeux (Syndrome PoP) et je ne suis pas d'accord avec toi: en quoi le fait de marcher et tirer fait de nous des assistés?

On est davantage mobile dans Dead Space, pourtant ça n'en fait pas un shooter bourrin, ça n'enlève pas non plus la peur (bien au contraire).

Tout est question de mise en scène et d'ambiance, une maniabilité fluide ne peut qu'aider en ce sens car ça ne te saccage pas l'immersion en te rappelant que c'est un jeu video comme dans RE 5.
 
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Tribune

bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
Communauté