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BF4 : un netcode en carton
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
C'est quand même fou. Plus le temps passe, plus les conditions de jeu en ligne se détériorent.

Non vraiment, finalement, c'est peut être une bonne chose que ce genre de génies ne s'attaquent pas à une amélioration de l'IA.
 
ringmemories
Membre Factor
Membre 40 msgs
clott a écrit :
http://i.imgur.com/9DtyXjm.gif
http://i.imgur.com/qMS5Or7.gif


Effectivement ça se sont de vrai problème de netcode, rien avoir avec les autres vidéo qui sont lié au lag.

Après il faudrait faire des tests pour voir quand ça produit et combien de fois. Par ce que pour ma part, je n'ai que très rarement ce genre de chose dans BF4.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
On remonte 15 ans en arrière et on se rappelle du netcode d'HL1 et Quake qui avec des connec en 56k n'avaient pas de telles énormités.

Je suis étonné de voir qu'on a du attendre le 4eme épisode de BF pour dire que le netcode était à chier alors qu'il a toujours été mauvais.
Peut être que la baffe visuelle et l'immersion de 1942 et BF2 prenaient le pas sur le netcode mais perso j'ai toujours beaucoup de mal à jouer sérieusement à cette série à cause du netcode. Ça tue le plaisir de jeu.
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Tu ne devais pas avoir de connexion Internet quand BF1942 est sorti, le netcode était la principale plainte des joueurs à sa sortie.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
ringmemories a écrit :
Ce même progamer dont on ne connait ni l'avis sur cette séquence de gameplay, ni les circonstances des faits à savoir l'état du réseau, les updates de l'arme,etc

Ça en est effrayant !


Tu devrais apprendre à utiliser google, ainsi que twitter.

Hop.

Ash_______ a écrit :
On remonte 15 ans en arrière et on se rappelle du netcode d'HL1 et Quake qui avec des connec en 56k n'avaient pas de telles énormités.


Tu exagères. On avait ce genre d'énormité, mais avec du RTC comme tu dis. C'est là tout le problème.

ringmemories a écrit :
Effectivement ça se sont de vrai problème de netcode, rien avoir avec les autres vidéo qui sont lié au lag. .


Cette mauvais foi. C'est e-xa-cte-ment la même chose.

Note : Same shit.
 
TheJudge
Membre Factor
Membre 1 msg
Je vais faire l'avocat du diable, mais autant sur les gif avec le sniper c'est 100% du netcode issues, autant sur la video c'est le lag (ça me fait penser au whoring a l'interp dans cs ou autre windragerz).

Maintenant dans la video le mec qui décharge un chargeur, et sort son gun > kill assuré à 90% surtout que son viseur est pas aux anges.

Dernier exemple du netcode qui déconne à 200% dans BF4, pour ceux qui ont joué à BF3 :

COMBIEN DE FOIS EN 1v1 vous vous êtes tué en même temps (draw) ?

>sur BF3 très rarement, sur BF4 chaque map et trop souvent...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ttask, perso, je jouais en mode serious à BF 1942, clanbase et tout, et en je sais pas combien d'années dessus, j'ai jamais vu ce genre de trucs.
Et même avec un ping supérieur à 100, j'étais jeune et je sortais systématiquement des ratios assez violent en CQC (merci Quake je suppose).

Et pour autant que je sache, Ash, le netcode pourri des BF, on en parle depuis quelques années :)
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
J'ai aussi fait beaucoup de BF 1942 en compétition, et s'il est vrai que les choses se sont améliorées avec le temps, le netcode était extrêmement instable au lancement et il aura fallu plusieurs patchs pour qu'il devienne convenable.

Note: le smoothing qui fait râler tant de monde, c'est quelque chose d'extrêmement courant, et ce depuis bien longtemps, sous différentes formes. La plupart du temps, les gens n'y font même pas attention. Un exemple tout simple: Doom tourne à exactement 35 Hz. Le framerate est bloqué, il n'est pas possible sans ré-écrire une grande partie du code de faire tourner le jeu au dessus de cette limite. A ma connaissance, aucun port ne le fait. Pourtant, quand vous jouez à Brutal Doom sous GZDoom pour prendre un exemple récent, le framerate est débloqué par défaut, donnant ainsi une impression de fluidité. En réalité, les ports tels que GZDoom ne font que retarder les inputs d'une frame et interpoler. C'est ce qui donne l'impression de fluidité, au détriment d'une latence additionelle de 29ms (soit 1/35). C'est pourquoi la plupart des joueurs préfèrent jouer avec le framerate débloqué, qui apporte un plus grand confort visuel, là où les plus hardcore préfèrent garder la limite stricte à 35FPS, qui permet de se débarasser de cette latence, inexistante dans le jeu original.

Le procédé est exactement le même sur la plupart des jeux multi: on reçoit un signal à une fréquence fixe (disons 30Hz), que l'on retarde d'un tick (parfois plusieurs) de manière à pouvoir pratiquer une interpolation, donnant une sensation de fluidité lorsque le client tourne a un framerate plus élevé que la fréquence de synchronization du serveur. Le coût est un retard additionel de 33ms dans cet exemple.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
N’empêche que si c'est transparent ailleurs et aussi visible sur BF3/4, c'est que les latences sont énormes.

Y'a certainement d'autres facteurs que le pur netcode qui rentrent en compte, comme les filtrages d'input et le body awarness qui augmentent certainement le décalage entre les données serveur et les données client, ou plutôt la position réelle et la position perçue, et puis on doit surement y ajouter le retard d'affichage avec les LCD, mais en fin de chaine, la seule réalité, c'est que la plupart des gens le subissent dans BF alors que c'est invisible ailleurs malgré l'augmentation globale de la BP des joueurs.

Actuellement je suis en mode Serious sur ARMA 2/3 qui ont leurs lots de problèmes de netcode aussi, et malgré des facteurs physiques supplémentaires, tu n'a jamais un truc aussi flagrant que ça (que j'ai moi même ressenti de temps en temps sous BF3).

Leur système ou leurs settings ne fonctionnent pas.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
La latence n'a (quasiment) rien à voir avec la bande passante.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Indirectement si, les connexions sont meilleures qu'avant, le ping à chuté violemment depuis la fin des années 90 parallèlement à l'augmentation de la BP.

Mais oui, c'est un raccourci.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ttask, sur un FPS moderne, type Q3, on peut modifier la fréquence de màj des données. Après ça peut être limité par le serveur, mais si on veut jouer à 120 Hz, avec 120 FPS, et 120 màj des positions par seconde, on peut.

Et aux BF ?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3717 msgs
Pour reprendre ce que dit Le Vertueux ou Ttask. J'ai découvert l'option récemment.

On a ragé une paire de fois avec nitoo et Niko sur l'impossibilité de localiser la provenance d'un hit. Et c'est pas quelque chose de rare.

En parallèle sur un topic NF, je disais que je trouvais hallucinant de voir des mecs faire des killstreak sur BF surtout avec ce genre de lags...

Et donc cette semaine j'ai découvert cette option. Et soudainement, je fais mes premiers kill streak ou encore je frag des groupes de 3 mecs face à moi, alors que la plupart du temps c'était de l'ordre de l'impossible.

Je n'ai pas doublé mon skill dans la semaine, ça c'est évident... mais une chose est sûr, c'est qu'il y a une claire différence avec le network smoothing désactivé.

Si tu combines le network smoothing, le serveur qui doit avoir des p'tites surcharges par moment + ta connexion qui peut ramer un poil = je vois le mec après m'être pris son chargeur en pleine poire.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Du coup ça a marché pour toi, j'hésite à réinstaller pour essayer par moi même.
 
CinnamonCyanide
Membre Factor
Membre 101 msgs
Ah, ça existe vraiment des gens qui achètent Battlefield 4 ?
J'ai toujours cru que c'était que dans les pubs.
 
BF4 : un netcode en carton

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Tribune

Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?
Crusing
(12h02) Crusing thedan > (11h46) c'est une 6G?
thedan
(11h48) thedan pardon celle-ci : [cdiscount.com]
thedan
(11h47) thedan [shop.hardware.fr]
thedan
(11h47) thedan Crusing > c'est celui-ci Et comme un pote m' a filé 150€ pour mon anniversaire ce week-end....
thedan
(11h46) thedan Crusing > 230€ dans une boutique ldlc à coté de la maison, je connais le vendeur et il m'a fait une petite fleur ... D’ailleurs, je sens que je vais lui amener le pc pour qu'il teste
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