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Assassin's Creed 2 progresse en vidéo
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Cyberpunk a écrit :



Ze_Pilot: Assassin's Creed n'est pas Ghost Recon et n'a jamais eu la prétention de l'être. Dans tous les jeux tu as des choses qui te rappellent que c'est un jeu vidéo, là tu ne t'immerges pas parce que tu as un partis pris c'est tout.



Non, je vois simplement pas quel est l'autre avantage d'AC. Dans pop ou tomb raider faut maitriser les sauts. Dans splinter cell faut maitriser l'infiltration. Dans AC, faut rien maitriser, et l'ambiance est ratee a cause de tout ces elements qu'on te fout dans la gueule.

Jusqu'ici on me parle de 'ses qualites', mais c'est quoi ses qualites ??? J'en vois aucune a part que c'est joli. Super.

Et un produit imparfait c'est pas le prob, le prob, c'est quand tu vois les moyens investis dedans et le resultat..
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
Ze_PilOt a écrit :



Non, je vois simplement pas quel est l'autre avantage d'AC. Dans pop ou tomb raider faut maitriser les sauts. Dans splinter cell faut maitriser l'infiltration. Dans AC, faut rien maitriser, et l'ambiance est ratee a cause de tout ces elements qu'on te fout dans la gueule.


nan mais de toutes façons, je peux te donner des exemples, mais ça sert à rien, personne te convaincra: t'as juste un avis tranché et net sur le jeu.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Dans brutal legend, l'univers est original, il a pas besoin de cacher ses mecaniques de jeu.
C'est marrant, hier soir, je jouais a Brutal, et je me disais justement que le jeu avait les mêmes défauts qu'AC (les mission répétitives, par exemple). Après, comme pour AC, j'aime suffisamment l'univers pour que cela ne me gêne absolument pas.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Brutal est drole, original, attachant.
Bioshock idem (mais pas drole :)

AC est... rien.. Je vais pas dire 'je comprend qu'on puisse aimer l'ambiance', parce que je comprend pas, vraiment. Y a en a pas du tout. Y a plus d'ambiance dans un film de Gus Van Sant que dans tout AC.
Et c'est pas pour tirer sur ubi, mais FarCry 2 c'etait pareil : Un gros vide niveau ressenti.

Alors que les (anciens) PoP, BgE, ...
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
AC n'est certes pas très comique, mais coté originalité, contrairement à ce que tu prétends, il a un contexte historique peu représenté en jeu vidéo (le temps des croisades). OK, les cutscenes du premier sont vraiment maladroites, mais l'ambiance des villes est là, et perso, ça m'a vraiment fait voyager.

Hé, Cyberpunk a pas tord, c'est difficile de discuter avec toi !
 
wata_
Membre Factor
Membre 1638 msgs
l'ambiance est naze, mais on peut tripper se prendre pour un yamakazi
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Niko a écrit :
AC n'est certes pas très comique, mais coté originalité, contrairement à ce que tu prétends, il a un contexte historique peu représenté en jeu vidéo (le temps des croisades). OK, les cutscenes du premier sont vraiment maladroites, mais l'ambiance des villes est là, et perso, ça m'a vraiment fait voyager.

Hé, Cyberpunk a pas tord, c'est difficile de discuter avec toi !


Ouais mais le contexte historique pour moi c'est qu'une facade. Derriere c'est Disneyland plutot qu'une realite historique, encore une fois a cause des drapeaux sur les toits, les villes espacees de 5 km, les reactions des pnj, le "retry" automatique, les mecaniques de gameplay absurdes,...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Y a plus d'ambiance dans un film de Gus Van Sant que dans tout AC.


C'est pas très difficile vu que certains films de Van Sant ne sont que des ambiances.

Ce commentaire vous était offert par l'association intellectuello-pédante "Oui j'aime David Lynch et Gus Van Sant".
 
Typotom
Membre Factor
Membre 540 msgs
En fait ce que tu reproches à AC c'est d'être trop accessible ? De trop guider le joueur.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Ben, il arrive pas à comprendre que c'est pas un jeu pour le 1337 HxC gamer qu'il est.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Prodigy a écrit :


C'est pas très difficile vu que certains films de Van Sant ne sont que des ambiances.

Ce commentaire vous était offert par l'association intellectuello-pédante "Oui j'aime David Lynch et Gus Van Sant".


Autant j'aime Lynch, autant j'aimerais qu'une catastrophe globale mais localisee a toutes les pellicules/dvd/vhs des "films" de gus van sant se produise.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Typotom a écrit :
En fait ce que tu reproches à AC c'est d'être trop accessible ? De trop guider le joueur.


Guider le jouer c'est batman, et c'est deja limite. Au niveau d'AC, ca se rapproche plus d'un Heavy Rain avec une aire plus grande mais moins de boutons.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Au niveau d'AC, ca se rapproche plus d'un Heavy Rain avec une aire plus grande mais moins de boutons.
Arrête rené, t'es bourré, j't'appèle un taxi pour rentrer.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
T'es mort combien de fois ? En tombant ?

Je suis arrivé à traverser la ville en ligne droite en maintenant deux boutons appuyé (et un petit zig zag de temps en temps). Heavy rain est plus interactif, et les actions sont presque plus interessante (entre secouer la brique de lait et presser A devant tout les objects mal integré..)
 
tetedebug
Membre Factor
Membre 640 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Dans brutal legend, l'univers est original, il a pas besoin de cacher ses mécaniques de jeu.


vla les mécaniques, AC est critiqué par sa repetitivité, brutal legend en abuse encor plus.

je ne rejoint pas onirik dans le fait de critiquer les jeux qu'on aime pas, au contraire, tant que ca reste justifié, ca apporte des points de vue et met en avant certain aspect qu'on ne remarque pas.

Ac2 risque d'être une belle claque, ubi mise gros dessus, le jeux a quand même une immersion incroyable, on se déplace dans le monde de façon très fluide, ca casse des jeux moins automatisé mais ou le personnage bouge comme un pantin de façon beaucoup plus séquentiel.

HS :
pour le design de ac1 il y a Sparth, un illustrateur de génie qui as fait des illus de dingues dessus (Senior concept designer je crois je dit peut être une connerie)
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
tetedebug a écrit :


vla les mécaniques, AC est critiqué par sa repetitivité, brutal legend en abuse encor plus.


C'est pas la repétitivité mon problème avec AC, c'est sa non-difficulté, son assistanat extreme et son univers, peut etre original mais traité de façon on ne peut plus banale.

pour le design de ac1 il y a Sparth, un illustrateur de génie qui as fait des illus de dingues dessus (Senior concept designer je crois je dit peut être une connerie)


Ouais bah il devait etre malade quans il les a fait ou alors ils ont jeter ses concepts dans une poubelle.
Ca me sert de liaison pour ceci :
AC, pour moi, à la base, c'était ça :
http://www.factornews.com/news-18337-De_l_importance_de_la_foule_dans_Assassi.html

A l'époque je me disais "oh putain ca va etre génial, enfin un jeu ouvert avec une bonne IA, va falloir se faire une reputation..." toussa toussa..

puis..
http://www.factornews.com/news-18628-Assassin_s_Creed_fend_la_foule.html
"On regrettera quand même que certains des petits trucs qui font plaisir aperçus durant la présentation soient un peu passés à la trappe, comme l'excellente gestion de la foule, ou les combats à l'arme blanche bien couillus."

hmmm
a peine 20 jours plus tard, Ubi se rend compte que leur IA sera trop hardcore ?

3 ans plus tard, on se retrouve avec des groupes pré-définis entourés d'un halo lumineux, sur lequel il faut presser A pour échapper au danger (oui, mais de 5 façons differentes !!! enfin, differente dans la cinématique qui s'en suit..).

Vla comment je suis tombé de haut sur ce jeu. (enfin meme si on tombe de haut on se blesse meme pas)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2616 msgs
Je surkiffe le jeu comme c'est pas permis (mais vraiment hein) et pourtant je crois pas avoir mis autant d'énergie à l'apprécier que toi à le détester.

Y'a sûrement un problème avec l'univers et le ton d'AC (une réflexion sur le bien et le mal à l'aube des 3èmes croisades je comprends que ça motive pas les gamers qui rêvent de marines de l'espace), mais focaliser sur les hypothétiques lacunes du soft ou ses propres désillusions de hxc gamer c'est se priver d'une expérience vidéoludique assez unique.

Est-ce que je viens me plaindre que FIFA est trop simu, répétitif, le scénar pourri... ou bien aurais-je rater quelque chose ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Hé bé, une reflexion sur le bien et le mal, dis donc carrement !

T'inquietes, j'ai mis aucun effort à le detester.. Et si demander un minimum de challenge (autre que collecter des anneaux) c'est etre hardcore gamer, faut que je commence à me mettre au tricot :|
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
Ze_PilOt,

je me permet de te reprendre sur une critique que tu soumets de nombreuses fois :

Sauf que tout rappelle qu'on est dans un jeu (cf. les mecaniques tres apparentes), et du coup j'arrive pas a m'immerger.


univers original mais 'realiste' et donc rate vu que ca pue le jeu video a chaque coin de ruelle (passant repetant les meme 3 phrases, mecaniques de jeu super visibles,...)


limite s'il y a pas des fleches pour te montrer les bancs, meules et endroits ou tu peux grimper, dans le 2 c'est fait : Y a un halo lumineux.


Sauf que tout les 2 metres, il y a qques chose qui te rappelle que t'es dans un jeu.


Ouais mais le contexte historique pour moi c'est qu'une facade. Derriere c'est Disneyland plutot qu'une realite historique, encore une fois a cause des drapeaux sur les toits, les villes espacees de 5 km, les reactions des pnj, le "retry" automatique, les mecaniques de gameplay absurdes,...


Ce qui m'interpelle c'est que tu reproches à l'univers d'être une facade virtuelle aux ficelles de gameplay grossières. Il me semble que tu omets le contexte de cet univers qui n'est autre qu'une simulation censée reproduire des moments clés de la vie d'un ancêtre d'un sujet à partir de sa "mémoire génétique"(?!) afin de localiser je ne sais plus quel artefact magique.

Mal mis en scene : on rate une "epreuve", cut, on repart de 0 mais sans transition.


Je trouve au contraire que la "transition" est plutôt bien mise en scène dans le sens où le sujet se désynchronise avec le véritable passé de son ancêtre qui n'était pas censé mourir à ce moment là. La simulation signale cette désynchronisation et revient au dernier point de contrôle synchronisé.

Etant dans une simulation, un level design possédant une sorte d'interface (objets en surbrillance, jauges, etc...) ne me semble pas hors de propos. D'ailleurs, si je me souviens bien parceque ça fait un moment que je n'y ai pas joué, en dehors de la simulation le héros n'à pas de hud. Il n'y a qu'à la fin qu'il arrive tout de même à utiliser la vision d'aigle dans le monde "réel", comme si le fait de l'utiliser à de maintes reprises dans la simulation lui avait débloqué son utilisation dans la "réalité".

A mon sens, ces partis pris de mise-en-scène que tu critiques se tiennent mais ne te plaisent visiblement pas. J'ai envie de dire : c'est pas grave, c'est la vie.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Perso je ne penses pas l'acheter le jour de la sortie. Un peu trop refroidi par le coté répétitif du un. Donc si le jeu est bien mais si le gamedesign n'a pas été fondamentalement amélioré, je l'achéterais d'occasion pour pénaliser Ubi
 
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(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
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