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ArmA 3 se lance en vidéo
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
fwouedd a écrit :
Il tourne très bien avec une machine moderne


Dans tes rêves.
http://uppix.net/6G1VAJ.png

Mais j'imagine qu'il faut "optimiser" le jeu avec les "réglages spéciaux" des gros mythos du web et jouer à la bonne mission qui fait pas ramer ou il y a 3 soldats et une jeep.
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
Ulf> http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=167274881&searchtext=
Je ne joue qu'à ça depuis quelques semaines, c'est parfait. Même plus besoin de scénarios officiels ni de campagne made in Bohemia, y'a tout dedans.
Nooky> Faut éviter de faire nawak avec les réglages, c'est sûr.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
Merci !

Tres gourmand en CPU, mais ma 560ti le fait tourner confortablement en high, et c'est déjà très fin.

Il semble néanmoins que Altis et Stratis n'aient pas les mêmes perfs.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Nooky a écrit :
Dans tes rêves.
http://uppix.net/6G1VAJ.png

Mais j'imagine qu'il faut "optimiser" le jeu avec les "réglages spéciaux" des gros mythos du web et jouer à la bonne mission qui fait pas ramer ou il y a 3 soldats et une jeep.


Réglage spécial du mytho que je suis, donc :

Very high partout, distance de vue à 3km ou 3.5km, objets a 1.5km et AA en 4x, le jeu est fluide (sauf missions mal foutue, je dois rarement descendre en dessous des 40fps en 1080p en utilisant le TrackIR).

J'ai un 2500K à 4.5ghz, une 670 overclockée et 8 go de ram sur un win 8 64bits.

En plus, le jeu étant extrêmement statique, les variations entre 40 fps et plus n'entravent pas le confort de jeu.

Alors ouais, en ultra c'est pas glorieux (et encore qu'on ne sait pas de quoi il en retourne niveau distance d'affichage), mais le jeu est hautement configurable.
 
divide
Membre Factor
Redac 1700 msgs
En même temps ya ptete pas grande différence visuelle entre "very high" et "ultra".
Sinon Mawwic a publié un excellent guide des réglages lors de l'alpha (et c'est loin d'être un gros mytho du web).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Chez moi, le jeu ressemble à ça :



Je viens de faire le bench Bohemia Altis (la map de 290km²) en very high, 4km de vue, 2km d'objet. Un bench plus lourd en IA et en scripts que les missions que j'ai testé (et j'en ai testé un paquet) : 36FPS

Je voudrais bien voir leur bench maison aux allemands là quand même.

Un essai, toujours sur ma config : 60 soldats IA et 35 blindés IA aussi :
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
Reglages mawwic http://uppix.net/oYQyPF.jpg

45 fps en solo.

Presque aussi beau que le trailer, presque.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Bah soit t'as une config à la rue, soit l'alpha à considérablement été améliorée depuis la 0.52 qui date de mars 2013, soit tu as une couille avec ta machine.

Dernière possibilité, la map que vous utilisez n'exploite absolument aucune optimisations en ce qui concerne ses calculs d'IA et de pathfinding et balance du boulot à l'IA sur un rayon de 200 bornes.

Difficile d'imputer ça au moteur sans avoir tout les éléments. En tout cas, sur le screen que je viens de prendre au dessus avec les 100 IA, ça tourne.
Bon les 100 IA en ville, c'est du 35 FPS par contre, mais je sais pas si le fait que 3 ou 4 blindés aient explosés en se retrouvant sur des batiments après un copié collé un peu bourrin joue sur le framerate ou pas.

Edit : J'ai percuté tard que c'était le showcase infanterie, avec les mêmes settings qu'avant et toujours avec la même machine, je suis à 54 - 55 FPS au même endroit que toi.
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
J'ai emprunté le jeu sur l'internet et j'avoue que ça tourne mieux et c'est plus beau que l'alpha de merde.

40fps ici avec tes réglages


Avec un dizaine d'IA idle dans la région. Ca reste insuffisant, si ça chute a 30 fps dès qu'il se passe un truc.

Même en ultra, dès que tu vire tout les cache misère c'est tout de suite moins beau.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Ouais, je sais pas. Enfin si, je sais qu'il faut une grosse machine et que dans le genre, j'ai pas à me plaindre, mais je te dis, pour l'instant, je touche du bois si on met de coté une ou deux missions qui ramaient franchement (sans rien à l'écran, en beta dev).
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
Nan mais les réglages de manwic, faut les oublier, c'est de la pseudo optimisation de brin en supa'Low qui date du début de l'Alpha. Trop de choses ont changé depuis.
Sur ma config moyenne, en ultra customisé + sweetFX, sur une campagne DUWS-Altis avec une grosse 30 aines de gars derrières moi entrain de faire je sais pas quoi + ma bagnole qui crame à gauche, je suis à 40-50 FPS.
http://uppix.com/f-Altis15232e6820013f167.jpg
Et ça va, c'est pas moche non plus
http://uppix.com/f-Altis25232e6960013f169.jpg

Sur Stratis, pareil mais en mieux, 50-60FPS quoi qu'il arrive.
Et ça va, c'est pas moche non plus.
http://uppix.com/f-Stratis5232e6a30013f16a.jpg

Le truc d'Arma, c'est que contrairement aux autres jeux, ils ne limitent pas leur options maximum; du coup les gens qui sont habitués à foutre les potars à fond dans leurs jeux viennent crier que c'est trop mal optimisé et qu'il faut un ordi de la nasa pour y jouer...
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
C'est du 1680x1050, tes screenshots...
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
Au maximum tu dis ?



Bon ce qui est bien c'est que visiblement on peut avoir du gros fps avec des réglages low, ça ressemble à flashpoint mais au moins c'est fluide, pas comme arma 2 ou même en moche ça ramait.

Prend le pas mal l00 mais tes screens sentent la console next gen, entre le downsampling qui trouble tout et le depth of field j'ai l'impression d'avoir besoin d'un opticien.
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
Ha nan mais pas de soucis, je suis content de mes réglages, je préfère ce rendu et je m'éclate bien sur le jeu, le reste je m'en cale un peu.
Je tique juste un peu sur la mauvaise foi que je lis à droite à gauche. C'est mon pêché mignon.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Par contre, pour un jeu dispo en alpha et beta depuis un moment, c'est pas la folie niveau contenu.

Alors ouais, c'est sur, si tu veux jouer sur des pseudo machin full dynamique avec des regles incompréhensibles à base d'invocation de bot et de fabrication de base, tu peux t'occuper.

Mais si tu veux du vrai gameplay façon Arma, c'est pas encore fou.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1409 msgs
l00 a écrit :
Nan mais les réglages de manwic, faut les oublier, c'est de la pseudo optimisation de brin en supa'Low qui date du début de l'Alpha. Trop de choses ont changé depuis.
Sur ma config moyenne, en ultra customisé + sweetFX, sur une campagne DUWS-Altis avec une grosse 30 aines de gars derrières moi entrain de faire je sais pas quoi + ma bagnole qui crame à gauche, je suis à 40-50 FPS.
http://uppix.com/f-Altis15232e6820013f167.jpg
Et ça va, c'est pas moche non plus
http://uppix.com/f-Altis25232e6960013f169.jpg

Sur Stratis, pareil mais en mieux, 50-60FPS quoi qu'il arrive.
Et ça va, c'est pas moche non plus.
http://uppix.com/f-Stratis5232e6a30013f16a.jpg

Le truc d'Arma, c'est que contrairement aux autres jeux, ils ne limitent pas leur options maximum; du coup les gens qui sont habitués à foutre les potars à fond dans leurs jeux viennent crier que c'est trop mal optimisé et qu'il faut un ordi de la nasa pour y jouer...


C'est quoi comme modif précise qu tu as ajouté ?
Ca me tente pour faire de jolies screens/video !
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
J'ai viré la Vsync pour utiliser la dynamique de ma CG. Les postpro sont à 100. Dans les AA&PP, j'ai désactivé le SSAO, baissé l'AA à 2X et le FXAA en standard.
Le sweet FX que j'utilise est là : http://sfx.thelazy.net/games/preset/680/

Fwouedd> C'est normal, ça va arriver maintenant que le jeu est stabilisé. Modder sur un truc qui se mange 3-4 updates par semaine, c'est pas non plus la joie.
 
Ulf
Membre Factor
Membre 1420 msgs
l00 a écrit :
Ulf> http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=167274881&searchtext=
Je ne joue qu'à ça depuis quelques semaines, c'est parfait. Même plus besoin de scénarios officiels ni de campagne made in Bohemia, y'a tout dedans.


Effectivement c'est excellent, et c'est parfait pour commencer le solo...

mais comment fait on pour ne pas se faire buter a 800m par un mec que l'on distingue tout juste aux jumelles ? L'IA tire beaucoup trop bien.
 
trankzen
Membre Factor
Membre 839 msgs
Bon et si le tuto de Mawwic est périmé (Prosper), ou est-ce qu'un honnête joueur peut trouver des conseils avisés?
 
ArmA 3 se lance en vidéo

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(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
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(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
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(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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