Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

1
Alone in the Dark : un gros fix prévu sur 360
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Si vous n'avez pas encore brûlé votre exemplaire d'Alone in the Dark 360 pour être certain qu'il ne saute pas insidieusement dans le tiroir de votre console, sachez qu'il reste encore un espoir pour lui. Eden a en effet annoncé qu'un gros patch était en route pour que cette version bénéficie des améliorations de la mouture PS3.

Prévue pour novembre prochain, cette dernière devrait intégrer un inventaire retravaillé, des modifications dans la partie finale du jeu, un nouveau système de caméra et (surtout) des controles refaits (en voiture et à pied). Bref, de quoi gommer en théorie les principaux points noirs soulevés lors des tests. Et sur PC ? il n'en est pas fait mention.

Lire la suite sur le site : Alone in the Dark : un gros fix prévu sur 360.
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
Achetez les jeux à leur sortie, achetez les jeux à leur sortie ! Vous payerez plein pot des jeux finis à la pisse alors qu'il serait si simple d'attendre les patches et un prix réduit de moitié.
Ils se rendent compte qu'ils se tirent une balle dans le pied là ?
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
T'as raison, ils feraient mieux de laisser le jeu tel qu'il est! Comme ca il se tirerait un chargeur dans le pied...

Les patches existent depuis que les jeux existent. Faut arrêter de dire n'importe quoi.
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Trop tard le mal est fait ! Il faudra un très très très gros patch pour corriger toutes les merdes du jeu !
Les patches existent depuis que les jeux existent. Faut arrêter de dire n'importe quoi.

Sur PC ... sur console on avait l'habitude (qui se perd) d'avoir des jeux plus ou moins bien finis ... Certains jeu sortent sur PC en étant injouable (Soldner,Morrowind ...)!
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
Oui mais depuis que les consoles sont connectées au net, on a le droit a des update de firmware, des patchs, etc... Du moment que c'est gratuit, je vois pas de quoi vous vous plaigniez :)
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Je crois que les gens se plaignent d'acheter des produits non finis.

Ca serait marrant un film patché 2semaines après sa sortie en salle.
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
T'as des actions chez les concepteurs de jeux vidéo ou quoi ? Au prix que ça coûte (et vu comment ça a augmenté ces dernières années), déjà que les jeux sont de moins en moins longs, la moindre des choses c'est que ça soit fini. Je vois pas comment on peut défendre une connerie pareille, ton jeu il est pas fini tu le sors pas, ça choque personne de nos jours un retard de quelques mois. Ou alors tu assumes tes merdes. Et encore heureux que c'est gratuit, manquerait plus que ça tiens.

Il y a quelques années on avait des jeux finis et ils coûtaient en moyenne 300 francs. Alors certes sur PC c'est différent, que y'a des raisons d'un autre ordre qui peuvent amener à avoir à faire des correctifs par la suite, et certes les jeux la plupart des gens les paient même pas donc ça fait moins chier quand on a pas claqué 70 euros (plus d'une journée de boulot).

Je finirai en signalant que quand bien même c'est monnaie courante, c'est pas parce que c'est devenu une habitude que ça légitime la chose, au contraire. Le progrès c'est fait pour avancer, pas pour régresser. J'ai l'impression que plus on avance dans le temps et moins on se fait chier en fait, ou alors sur des détails secondaires.
 
Lama colérique
Membre Factor
Membre 146 msgs
karakistou a écrit :
T'as raison, ils feraient mieux de laisser le jeu tel qu'il est! Comme ca il se tirerait un chargeur dans le pied...
Si ça ne te gêne pas de payer plein pot pour une béta, c'est ton problème. Faut pas confondre un petit patch à la blizzard pour corriger quelques petites choses et un patch qui te transforme une version pré-béta en truc à peu près fini

Genova a écrit :
Je crois que les gens se plaignent d'acheter des produits non finis.
Voilà
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Genova a écrit :
Ca serait marrant un film patché 2semaines après sa sortie en salle.


On appelle ça une trilogie.
 
Genova
Vampire intérimaire
Membre 515 msgs
Prodigy a écrit :


On appelle ça une trilogie.


C'est pas des Add-ons?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Le patch de film existe presque :
- Les trailers avec des séquences qui apparaissent pas dans le film, ou avec les FX non finis
- Les director's cut en DVD
 
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Dans le milieu de la musique aussi en fait, les rééditions avec titres bonus, remastering et compagnie. Bon bah en fait c'est tout à fait normal alors. Allez hop, affaire classée.
 
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
Oh puis non en fait j'ai meme plus envie de parler, continuez a râler tout seuls.
 
kefoo
Membre Factor
Membre 103 msgs
Le problème, c'est qu'avec le marché de l'occasion, nous pourrons éventuellement s'essayer à ces patchs mais pour ce qui est de la vente de jeux pour les éditeurs, j'ai peur que ce soit un peu mort.
Enfin, ils ont voulu tout de meme corriger leurs erreurs c'est déjà pas si mal.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
En plus des version D.C., y a aussi Evil dead 2 qui était un patch de Evil dead.
Y a eu aussi spiderman 2.1, et les films à fin alternatives en dvd comme I am legend, ou the buterfly effect, et surtout blade runner.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Non mais cherche pas à faire une liste t'en as oublié 5000 là.

Par contre Evil Dead 2 c'est pas vraiment un "patch" du premier, c'est juste une des meilleures suites du monde.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
ekin0x a écrit :
T'as des actions chez les concepteurs de jeux vidéo ou quoi ? Au prix que ça coûte (et vu comment ça a augmenté ces dernières années), déjà que les jeux sont de moins en moins longs, la moindre des choses c'est que ça soit fini. Je vois pas comment on peut défendre une connerie pareille


C'est toi qui en raconte bien des conneries, tu sais combien coute une production Next Gen par rapport a un jeu PC ou a la generation precedente ? non ? multiplie par 10.

Maintenant le prix de vente lui n'a pas augmenter proportionnellement au travail fourni; contrairement a un BluRay ou HD-DVD au prix double d'un DVD alors qu'il n'y a eu en general qu'une re-acquisition en HD du master et basta, ca , c'est scandaleux.

Moi je prefere un jeu qui se paufine et tu devrais etre satisfait qu'un editeur tienne compte des retours des joueurs; c'est loin d'etre toujours le cas.
Et c'est valable dans tous les domaines, comme une voiture neuve, si t'achetes les derniers modeles dans les tous premiers alors d'accord, tu es au top du top de la mode tu peux te la peter etc. mais tu te retrouves avec toutes les erreurs de "jeunesse" du modele , c'est la contre partie.

Si un jeu te deplais, tu l'achetes pas ou tu le rends , ou t'attends les correctifs, et surtout t'exposes pas ton raisonnement completement déplacé sur un forum.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Ce qui me fait doucement sourire c'est que les jeux consoles étaient supposés être simples à développer (une poignée de supports hardware), exempts de bugs grâce à ceci, et stables - par opposition aux jeux PC.

Et maintenant que les consoles deviennent de plus en plus complexe, on a les même problèmes que sur PC.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
On ne parle plus d'un patch qui réparerait une erreur mais bel et bien de finir le gameplay. Et il est vrai que ceux qui ont acheté le jeu plein tarif à la sortie(précipitée) se font avoir en beauté. Aujourd'hui il suffit d'acheter le jeu d'ioccasion ( ce qui ne rapporte rien à l'éditeur ni au studio) et de la patché pour avoir un jeu meilleur que pour ceux qui ont payé plein tarif.
 
Alone in the Dark : un gros fix prévu sur 360
1

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Communauté