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3 questions à... William David (Swing Swing Submarine)
Joule
Big boss
Admin 8765 msgs
Quelques jours après la sortie de Blocks That Matter sur le Xbox Live Indie Games, nous sommes allés poser trois questions à son développeur, Swing Swing Submarine.

Swing Swing Submarine, c'est principalement deux gars sympathiques, William David et Guillaume Martin, situés à Montpellier, avec les avantages et les inconvénients que présente une telle microstructure. En tous cas, une belle preuve que développer en France et se faire plaisir est encore possible.

Lire la suite sur le site : 3 questions à... William David (Swing Swing Submarine).
 
Yupa
Membre Factor
Membre 67 msgs
1) Belle vignette!

2) "Pole Emploi et du Centre National de la Cinématographie (sans qui il n'y aurait sûrement plus de jeux vidéo en France depuis un bon moment)", tu parles des deux, ou simplement du premier?

3) "En tous cas, une belle preuve que développer en France et se faire plaisir est encore possible."

Ce sera une preuve quand ils auront pu en vivre: ils ont fait un jeu de qualité, sincère, mais rien ne leur assure qu'ils puissent se payer le moindre ramen en retour. Cela dit, dans ce cas, les développeurs indépendants sont tous dans le même sac, en France et ailleurs.

De plus, je trouve que le XBLIG ne leur facilite pas la tâche: classements défectueux, exposition minimale... La qualité n'est pas récompensée, et être une vraie pute paye (Cf. Fortresscraft). Steam fait un meilleur boulot de ce point de vue.
 
full_tera
Michel Pas Cher
Membre 727 msgs
Cette solution n'est pas viable économiquement, ils se font plaisir mais dans vivent pas ... en France, ce qu'il manque ce n'est pas les talents, ce sont les producteurs
 
ben9.9
Membre Factor
Membre 59 msgs
Yupa > 2) le CNC fournit pas mal d'aides tout de même, sur des critères complètement discutables mais bon...


3) Oui faut avoir des projets annexes "alimentaires".

(Yupa l'ex-quaker ?)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Tant que le XBLIG sera un nid à shovelwares, à trucs de massage à la con et autres merdes à base d'avatars, les bons jeux et les perles (y'en a vraiment et plus qu'on ne croit) seront noyées dans le caca.

Comment sont validés les jeux sur XBLIG ? J'ai cru comprendre que c'était la communauté, donc quelque part des développeurs. Comment peuvent-ils laisser passer certaines des merdes que l'on voit ?

La politique de MS qui impose un éditeur sur le XLA est aussi d'une connerie sans bornes, quand tu vois la qualité de BTM ou d'autres jeux, une espèce de "push" pour passer le jeu en mode XLA ça serait quand même idéal. Suffisamment de vote ou d'achats, je sais pas quel indicateur pourrait servir, et hop, tu as une exposition réelle.

Comme les séries B au cinoche quoi, un complément de jeu XLA AAA de la semaine, à 300 ou 400MSP.
 
William - SSS
Membre Factor
Membre 55 msgs
Travailler en prenant du plaisir, c'est bien.
Travailler en pouvant manger, c'est mieux :)
On est bien d'accord.

@ben9.9 : Les critères pour demander une subvention au CNC sont relativement clairs, et je trouve que le CNC fait plutôt bien son travail en restant à l'écoute de projets, grands et petits.

Bon ceci dit, le jeu vidéo ne doit pas tourner qu'avec des subventions. Ca n'aurait aucun intérêt.

@Prodigy : Ce sont en effet les développeurs de la communauté qui jugent les jeux de la communauté XBLIG. Mais attention, on ne juge pas la qualité d'un titre, simplement sa technique (crash, bugs, erreurs...). Les jeux "moins bons" passent parce qu'il n'y a pas de raisons techniques de les empêcher de sortir.
 
Joule
Big boss
Admin 8765 msgs
Si j'avais eu une quatrième question à poser, j'aurais sûrement posé celle-là :

BTM est sorti à 240 MS Points (moins de 3 euros). Ne penses-tu pas que vous avez dévalorisé votre jeu, et que ça risque de poser des soucis lors des sorties sur d'autres plateformes ?
 
William - SSS
Membre Factor
Membre 55 msgs
J'y réponds alors ^^

Il faut savoir que sur le XBLIG on n'a le choix qu'entre 3 prix différents : 80 / 240 / 400 MS points.

Mettre le jeu à 80 MS points aurait été un super coup commercial, mais d'un autre côté on aurait participé à la dévalorisation des jeux. Et puis rien ne dit qu'on aurait fait plus de ventes. Donc on n'a pas mis le jeu à 80 MS points.

Mettre le jeu à 400 MS points par contre, ça aurait été un gros frein pour les ventes. Il existe en plus des jeux XBLA qui coutent 400 MS points et qui proposent des achievements, or pour certains joueurs payer 400 MS points et ne pas avoir d'achievements n'est pas envisageable. Oui, certains joueurs pensent que les achievements ont plus d'intérêt que les jeux eux-même...

Donc 240 Ms points nous a semblé être la meilleure option. C'est un bon équilibre, sur le XBLIG, pour un jeu comme Blocks That Matter.

Les versions Windows, Mac et Linux seront un peu plus chères (environ 5 euros) ce qui reste tout à fait honnête, mais nous envisageons plusieurs features qui justifieront cette différence de prix (sans que les joueurs XBLIG ne soient désavantagés, bien sûr).
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ouais, need le bouton XBLIG > XLA quoi.

De toutes façons le jour où y'a des achievements dans les jeux indés c'est le carton assuré. Enfin ils ne le feront jamais, y'a trop de gars qui feront des jeux 1 clic = 200 points.
 
Guillaume-SSS
Membre Factor
Membre 33 msgs
Prodigy a écrit :
Ouais, need le bouton XBLIG > XLA quoi.

De toutes façons le jour où y'a des achievements dans les jeux indés c'est le carton assuré. Enfin ils ne le feront jamais, y'a trop de gars qui feront des jeux 1 clic = 200 points.


J'en rêve aussi. Je pense qu'il y aurait moyen de faire un système de point uniquement réservé au XBLIG.
Ça ferait un "indie gamescore", et les jeux offriraient un nombre de 'indie points' plus ou moins conséquent en fonction du prix des jeux.

Et il faudrait aussi que Microsoft indique au reviewer de ne pas faire passer des jeux à "1 click == tous les points débloqués".

Mais bon je rêve je pense :)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ce qui me tue c'est que je trouve que MS est assis sur un truc génial (XLA/XBLIG), mais non, Kinect est plus rentable donc OSEF, on mise tout sur la caméra à la con. Monde de merde.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
C'est super que les gens de SSS poursuivent le débat ici !
 
Guillaume-SSS
Membre Factor
Membre 33 msgs
Prodigy a écrit :
Ce qui me tue c'est que je trouve que MS est assis sur un truc génial (XLA/XBLIG), mais non, Kinect est plus rentable donc OSEF, on mise tout sur la caméra à la con. Monde de merde.


Oui, c'est clair que le XBLI ils s'en moquent un peu. Quoique récemment ils permettent ENFIN de choisir une date de sortie pour le jeu, une fois que celui-ci à passer le stade de la "peer review" (stade qui peut durer des moins comme seulement quelques heures...).
y'a aussi eu une fois, une semaine spéciale XBLIG (http://bit.ly/ksQn8K) avec pub pour certains jeux dans le dashboard. C'est encourageant !

Après faut pas voir tout blanc ou tout noir.
Mais c'est vrai que quand ils ont mis le channel indé dans "Magasins spéciaux" (http://aol.it/9WU2HN), ça a bien donné un petit indice de comment ils perçoivent le channel! (heureusement le channel est revenu à côté du channel "Arcade").

Et pour Kinect, j'ai un peu hâte de voir le framework Xna supporter le device (c'est normalement prévu si je dis pas de conneries).
Du coup ça pourrait faire naître des concepts assez barrés... et pourquoi pas redorer le blason du service (ou alors l’entacher de plus belle avec des applications douteuses!).

Paulozz a écrit :
C'est super que les gens de SSS poursuivent le débat ici !

Hey mais pas de quoi !
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Et du coup, on a le droit de connaître les chiffres de vente sur les 1er jours ? Vous pouvez suivre ça en temps réel ? Rapport hebdomadaire ? mensuel ?
Et la thune du coup, elle arrive quand ? 3 mois ?
 
Skywilly
Membre Factor
Membre 678 msgs
Y'a déjà ça sur leur blog si tu veux en savoir plus... http://www.swingswingsubmarine.com/
 
Guillaume-SSS
Membre Factor
Membre 33 msgs
Paulozz a écrit :
Et du coup, on a le droit de connaître les chiffres de vente sur les 1er jours ? Vous pouvez suivre ça en temps réel ? Rapport hebdomadaire ? mensuel ?
Et la thune du coup, elle arrive quand ? 3 mois ?

Re,

Comme Skywilly l'a justement souligné, on essaie de mettre les chiffres chaque semaine (les nouveaux ne devraient pas tarder).
On fera ça tant qu'on le pourra, j'entends par là que si on arrive à avoir un deal avec une plateforme de téléchargement et que celle-ci interdit de divulguer quoique ce soit, dès lors on arrêtera :)

Pour les thunes, sur le XBLI c'est effectivement tous les 3 mois.
Sachant que là on a toujours pas valider les coordonnées bancaires car ils nous faut d'abord obtenir un certificat (W8-BEN dans google) pour certifier qu'on est pas américains, et qu'on mange bien du fromage pourri et de la vinasse... afin d'éviter de se faire taxer sur le sol américain ET sur le sol français :)
 
Whirly
Membre Factor
Membre 92 msgs
@Guillaume : heureusement que la boite s'appelle pas Swing Submarine pour ton id :) Sinon depuis la Gameco le renard est mort ?
 
Guillaume-SSS
Membre Factor
Membre 33 msgs
Whirly a écrit :
@Guillaume : heureusement que la boite s'appelle pas Swing Submarine pour ton id :) Sinon depuis la Gameco le renard est mort ?

Hehe heureusement ouép :] Déjà que son petit nom c'est souvent Swing Swing :] On est pas passer loin d'un point Godwin.

Le renard est pas mort, on l'a juste mis dans une cage (le pauvre).
On y pense toujours très fort, on prend le recul nécessaire pour corriger certains points, pour toujours améliorer l'expérience.

En attendant on fait des trucs pour essayer de manger.

Et toi, ça va depuis la GameCo ? Vous aviez pu en tirer des trucs intéressant pour votre simu-online (si je me souviens bien) ?
 
Whirly
Membre Factor
Membre 92 msgs
On a eu des touches avec des éditeurs, mais dans le climat de ces derniers temps faire financer une nouvelle IP ça ressemble au générique de mission impossible.

Par contre on a fait un jeu qui est en review sur le xblig, en l'occurence quadsmash. D'ailleurs tu as le droit de faire une review :)
 
Guillaume-SSS
Membre Factor
Membre 33 msgs
Whirly a écrit :
On a eu des touches avec des éditeurs, mais dans le climat de ces derniers temps faire financer une nouvelle IP ça ressemble au générique de mission impossible.

Par contre on a fait un jeu qui est en review sur le xblig, en l'occurence quadsmash. D'ailleurs tu as le droit de faire une review :)


Hehe, j'y vais de ce pas !

Désolé, en ce moment je regarde pas super attentivement ce qui passe ne review, le portage Java constituant ma dépense énergétique quotidienne :p
 
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
Communauté