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Commentaires

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ClémentXVII
 
D'un côté, TellTale va annoncer leur nouvelle franchise à l'E3, de l'autre LucasArts a aussi parlé d'une ancienne franchise qui serait déterrée et annoncée à l'E3...

Alors soit LucasArts décide de prendre le parti d'un Wing Commander Armada, et se plante royalement... soit LucasArts a demandé à TellTale de travailler sur Monkey Island avec rendus en 3D par exemple, ce qui serait quand-même un comble : après avoir quitté LA qui ne voulait plus entendre parler de jeux d'aventures, les voilà en train de bosser sur un Monkey Island Special Edition.
CuberToy
 
Monkey Island à la manette oO
Y'a une souris sur 360 au moins ?
Netsabes
 
ClémentXVII a écrit :
D'un côté, TellTale va annoncer leur nouvelle franchise à l'E3, de l'autre LucasArts a aussi parlé d'une ancienne franchise qui serait déterrée et annoncée à l'E3...

Alors soit LucasArts décide de prendre le parti d'un Wing Commander Armada, et se plante royalement... soit LucasArts a demandé à TellTale de travailler sur Monkey Island avec rendus en 3D par exemple, ce qui serait quand-même un comble : après avoir quitté LA qui ne voulait plus entendre parler de jeux d'aventures, les voilà en train de bosser sur un Monkey Island Special Edition.

Soit ce sont deux projets séparés. Dans "Nouvelle franchise", il y a "Nouvelle".
metalkad
 
Putain d'un côté j'suis méga jouasse car j'suis fan de la série, et de l'autre j'suis sceptique quant à la jouabilité du truc avec un pad...
rEkOM
 
Ba sur console, ils feront clignoter les éléments du décor cliquables :)
ClémentXVII
 
J'espère qu'ils garderont les noms originaux (Herman Toothrot) car je n'ai jamais pu m'y faire à cet Herman Dentcarié qui est apparu dans MI3.
Gorn
 
Je viens de finir le deux pas plus tard que hiere.
J'ai passer plus deux semaine dessus, c'est pas compliquer sans la soluce sous le bras c'est tout simplement impossible.
Donc oui le jeux et remplis d'humour, mais passé 3 jour bloquer parce qu'il fallait utiliser le singe sur la pompe, c'est vraiment relou.
Le gros problème c'est que trop d'énigmes ont vraiment aucunes logiques, et il n'y a aucune aide pour un peu nous driver durant le jeu. Je pense pas que les joueurs d'aujourd'hui soit prés a passer des heures sur un jeux sans savoir quoi faire, et sans avancer d'un pouce.
Ze_PilOt
 
Si mes souvenirs sont bons, le coup du singe pompe, il y avait un gros indice en VO, mais le jeu de mot était mal traduit en français et l'indice passait à la trappe..


edit : ha ben voilà :
http://en.wikipedia.org/wiki/Monkey_wrench
ClémentXVII
 
Gorn a écrit :
Donc oui le jeux et remplis d'humour, mais passé 3 jour bloquer parce qu'il fallait utiliser le singe sur la pompe, c'est vraiment relou.


Aaaah, le singe et la pompe, une des énigmes qui a le plus souffert du passage VO -> VF.

En effet, utiliser le singe comme clef anglaise peut paraître absurde, à moins que...


EDIT: grilled by Ze_PilOt
supermouette
 
Gorn a écrit :
Je pense pas que les joueurs d'aujourd'hui soit prés a passer des heures sur un jeux sans savoir quoi faire, et sans avancer d'un pouce.
Étant donné qu'on vit à une époque où de l'aide se trouve en quelques clics sur le net, c'est loin d'être un gros problème. Ça fait même partie des habitudes de la plupart des joueurs. Au passage, j'aurais bien été content d'avoir accès à tout ça quand j'étais gamin. Putain, j'ai bien dû passer plusieurs années sur ce jeu pour ne jamais en voir la fin! Mine de rien, le plaisir du jeu était là, surtout quand on trouvait enfin la solution à un puzzle bien loufoque après des semaines à imaginer des solutions encore plus tordues.

Sinon, y'a quand même bien pire dans le genre puzzles complètement extravagants et absurdes. Je pense notamment à Zak McKracken (à essayer avec une soluce, ça vaut le détour) ou même l'original de Sam&Max.
Ze_PilOt
 
Zak, j'ai mis 3 ans à le finir (bon pas d'affilée mais quand meme). Sans soluce evidemment.
sandeagle
 
En grand fan de la saga Monkey Island (le deuxieme opus entre incontestablement au pantheon des plus grands jeux de l'histoire vidéoludique) je vois mal l'interet d'y jouer avec un pad.

...et merci à Ze_PilOt et ClémentXVII pour leur explication sur le truc du singe.
Prodigy
 
L'intérêt d'y jouer au pad ? S'amuser, tout simplement.

Après la faisabilité c'est autre chose mais en se démerdant bien à mon avis y'a moyen.
Ze_PilOt
 
Puis bon, c'est bien pour ceux qui ont une connection internet et pas de p... non, rien.. Je vois pas l'interet sauf s'ils refont les graphs (et autre chose que les filtres déjà dispo dans scummvm)
sandeagle
 
Prodigy a écrit :
L'intérêt d'y jouer au pad ? S'amuser, tout simplement.


Non serieusement, si quelqu'un est vraiment interessé par ce pur chef d'oeuvre d'humour je lui conseille fortement de se le procurer "légalement" ou pas sur PC en utilisant le meilleur dispositif d'interaction possible pour un jeu d'aventure LucasArt: la souris.
cyanur
 
supermouette a écrit :
Étant donné qu'on vit à une époque où de l'aide se trouve en quelques clics sur le net, c'est loin d'être un gros problème. Ça fait même partie des habitudes de la plupart des joueurs. Au passage, j'aurais bien été content d'avoir accès à tout ça quand j'étais gamin.



Ca reste quand même bien chiant de devoir jouer ainsi car :

- Ca coupe le rythme du jeu, gâche pas mal le plaisir et la "fluidité" des actions dans le scénar.

- On se sent honteux d'aller chercher ainsi sur le net.

- On tombe sur des soluces complètes alors que l'on a uniquement besoin d'un petit indice.
Souvent quand je bloque, c'est sur une broutille et j'aimerais bien avoir comme aide des petits indices pas forcément très directs, un simple petit coup de pouce qui t'aide soudainement à comprendre le truc sans t'avoir réelement indiqué la solution.
Muchacho
 
A l'heure où on peut y jouer sur PC, DS, iPhone ou sur Wii grâce à scummVM, je suis stoïque face à cette annonce.

Sinon, je trouve ça dommage que les gens utilisent les soluces. Bien qu'apparemment dans certains cas c'est tout de même justifié.
MinoTaure
 
sandeagle a écrit :


Non serieusement, si quelqu'un est vraiment interessé par ce pur chef d'oeuvre d'humour je lui conseille fortement de se le procurer "légalement" ou pas sur PC en utilisant le meilleur dispositif d'interaction possible pour un jeu d'aventure LucasArt: la souris.


Tout à fait d'accord.

Sur Monkey Island 1, sans trop spoiler, je vois mal le passage de la chope de grog qui fond sous sa légendaire acidité et qu'il faut transvaser de chope en chope jusqu'à l'utiliser sur les barreaux de la prison pour délivrer ben...le prisonnier à la manette.

C'était déjà bien skilled à la souris.

Et bon, c'est quand même un "Point & Click", ma manette ne fait pas click ;)



Trop de bons souvenirs, 5 disquettes + 1 disquette de sauvegarde sur Atari ST, le bonheur quand j'ai su enfin comment sauvegarder ^^ (je recommençais tout depuis le début à chaque fois) /mavie

GROGG ! GROGG ! GROGG !
supermouette
 
Tout à fait d'accord avec toi Cyanur, mais faut se replacer dans le contexte de l'époque. Les jeux avaient une approche souvent basée sur la difficulté pour maintenir une durée de vie décente. D'ailleurs, un sacré paquet était pratiquement impossible à finir sans codes. C'est pas étonnant que LucasArts et Sierra faisaient pareils et ils se sont heureusement calmés progressivement aux fil des années.

Pour revenir précisément sur le cas des point & clicks, je trouve que ça permettait au joueur d'explorer les jeux dans ses moindre recoins et de bien apprécier son contenu (surtout les textes et l'ambiance pour ma part), tout en laissant libre recours à son imagination. C'est pas par hasard que beaucoup d'éléments de Monkey Island restent encore clairement gravés dans ma mémoire (les répliques des duels de pirates par exemple, le coup du poulet à poulie, le tatouage qui parle, la musique du Scumm Bar ou rien que l'intro du jeu). Je peux difficilement en dire de même des point & clicks actuels, mais je ne considère pas du tout ça comme une tare. Ca reste juste des bons souvenirs, un peu comme faire des centaines de parties de Contra pour espérer avancer toujours un peu plus loin. Aujourd'hui, dans la plupart des cas, c'est clair que ça me saoulerais.

En fait, c'est pas pour autant que je ne préfère pas le système actuel des jeux made in Telltale avec des indices dévoilés progressivement lorsqu'on est bloqué. Au passage, en parlant de Telltale, leur système de raccourcis au pad dans Wallace & Gromit est pas mal du tout. Si les mecs qui développent ce portage font un minimum d'effort au niveau de l'ergonomie, c'est tout à fait envisageable de faire un truc potable en créant de bons raccourcis (pour accéder aux verbes par exemple ou même mettre en valeur des zones pour éviter du pixel hunting parfois douteux. Rien qu'un raccourci direct sur la fonction "Qu'est-ce que" aiderait beaucoup).
Prodigy
 
sandeagle a écrit :
Non serieusement, si quelqu'un est vraiment interessé par ce pur chef d'oeuvre d'humour je lui conseille fortement de se le procurer "légalement" ou pas sur PC en utilisant le meilleur dispositif d'interaction possible pour un jeu d'aventure LucasArt: la souris.


Ceux qui y ont joué sur PC y'a 15 ans garderont leurs souvenirs émus de l'époque, mais je vois pas en quoi toucher un nouveau public via une version XLA - ou autre - serait un crime de lèse majesté du moment que le jeu n'est pas dénaturé. Sérieux le discours "non non il faut absolument y jouer à la souris et en 256 couleurs sinon tu seras marabouté par le dieu du jeu vidéo" c'est un peu dépassé, non ?
Pignouf
 
De mémoire le 4 se jouait de base à la manette et une horreur à la souris. Raison pour laquelle je n'ai pas voulu y jouer.
LaFumett
 
CuberToy a écrit :
Monkey Island à la manette oO
Y'a une souris sur 360 au moins ?
metalkad a écrit :Putain d'un côté j'suis méga jouasse car j'suis fan de la série, et de l'autre j'suis sceptique quant à la jouabilité du truc avec un pad...
sandeagle a écrit :En grand fan de la saga Monkey Island (le deuxieme opus entre incontestablement au pantheon des plus grands jeux de l'histoire vidéoludique) je vois mal l'interet d'y jouer avec un pad.
Muchacho a écrit :A l'heure où on peut y jouer sur PC, DS, iPhone ou sur Wii grâce à scummVM, je suis stoïque face à cette annonce.
Pour répondre aux critiques, le PAD c'est pas la mort quand on a bien pensé la maniabilité.

De plus comment on peut se poser la question sur l'intérêt d'un portage (faut être égoïste bordel), déjà t'as les fans, ceux qui ne connaissent pas le jeu, et le plaisir de la HD, vous pensez bien que les planche vont être redessinées ou filtrées pour nos télé de maintenant, parce que du 420p à 256 couleurs élargie en 1080p haï ça serait moche NON?

Et pour finir avec vous, je rajouterais qu'on m'ait un gun sous la tempe de personne c'est vous qui décidez si vous achetez ou pas! N'oublions pas que vieille licence égale frics.

Ça c'est juste pour toi Muchacho à l'heure de demain on pourra également y jouer sur 360!

Prodigy a écrit :
L'intérêt d'y jouer au pad ? S'amuser, tout simplement.
Après la faisabilité c'est autre chose mais en se démerdant bien à mon avis y'a moyen.


Mais c'est sur!
Y a trop de critiques faciles, on se demande ce qu'il faudrait? on leur apporte un hits du feu de Dieu et tout ce qu'on entend c'est "nan mais nan y a pas d'intérêt nanani nanana ..." pfff

J'ai une petite théorie abracadabrante, comme vous devez le savoir y a la camera 360 (a la eyes toys) qui va sortir; elles serait sensé concurrencé la manette Wii, donc en partant de ce principe là on peut rêver que MI vXBLA sera peu être l'un des 1er jeu a en bénéficier et si tel est le cas il me semble que le PAD n'est plus un problème
(ils peuvent faire en sorte que d'un simple mouvement de la main d'agir comme une souris comme la Wiimote mais avec le doigt: j'imagine bien le truc et c'est largement faisable).
sandeagle
 
Prodigy a écrit :

Sérieux le discours "non non il faut absolument y jouer à la souris et en 256 couleurs sinon tu seras marabouté par le dieu du jeu vidéo" c'est un peu dépassé, non ?


Non je dirais plutôt "non non il faut absolument y jouer sur un Amiga 500 à la souris et en 32 couleurs avec les 4 disquettes sinon tu seras marabouté par le dieu du jeu vidéo"
C'est la nostalgie qui parle mon pote.
Netsabes
 
Moi j'attends Grim Fandango sur X360. Après tout, même sur PC il se jouait au pad.
MinoTaure
 
Si le passage en HD veut dire :

- anticrénelage grossier sur de la 2D

- ré actualisation des blagues par rapport à notre monde contemporain (rien à voir mais je vous déconseille de lire les mangas du collège fou-fou-fou, blagues inside qui font référence aux pokémons !!!)


alors oui, pour ces deux raisons, ça fera mal au yeux des passionnés, pas d'égoïsme la dedans de voir un bon jeu de l'époque souillé.
LaFumett
 
sandeagle a écrit :
Non je dirais plutôt "non non il faut absolument y jouer sur un Amiga 500 à la souris et en 32 couleurs avec les 4 disquettes sinon tu seras marabouté par le dieu du jeu vidéo"
C'est la nostalgie qui parle mon pote.

C'est la connerie qui parles tu veux dire.
MinoTaure a écrit :
Si le passage en HD veut dire :
- anticrénelage grossier sur de la 2D
- ré actualisation des blagues par rapport à notre monde contemporain (rien à voir mais je vous déconseille de lire les mangas du collège fou-fou-fou, blagues inside qui font référence aux pokémons !!!)
alors oui, pour ces deux raisons, ça fera mal au yeux des passionnés, pas d'égoïsme la dedans de voir un bon jeu de l'époque souillé.

Comment tu peux t'avancer à dire des choses comme ça le JV est pas sortit à ce que je sache!!!!
Y a quand même pas mal de réédition super bien faite.
Après si quand le jeu il sort c'est tout nase et que y a pas eut de respect envers ce chef-d'œuvre là oui c'est sur je serais le 1er à le démonter.

PS: t'es sérieux dans la réédition de certains mangas ils changent des trucs? Je suis attristé de voir ou va la connerie humaine. ;D
sandeagle
 
LaFumett a écrit :
C'est la connerie qui parles tu veux dire.


Si t'arrives pas à comprendre mon autodérision, j'y peux rien pour toi ou sinon arrête la fumette.
MinoTaure
 
LaFumett a écrit :

C'est la connerie qui parles tu veux dire.
Comment tu peux t'avancer à dire des choses comme ça le JV est pas sortit à ce que je sache!!!!
Y a quand même pas mal de réédition super bien faite.
Après si quand le jeu il sort c'est tout nase et que y a pas eut de respect envers ce chef-d'œuvre là oui c'est sur je serais le 1er à le démonter.

PS: t'es sérieux dans la réédition de certains mangas ils changent des trucs? Je suis attristé de voir ou va la connerie humaine. ;D


Non il n'est pas sortit, mais quand le fast-fric pointe son nez, c'est rarement bon.

Il y a certains jeux où ça passe (Bionic Commando Rearmed par exemple, j'ai même souris lors d'un passage où le soldat dit "L0L" à son gradé ^^), mais celui là, ça passera vraiment pas si il est foiré !

PS : Malheureusement oui :/ Déjà de voir certains titre en français, ça fait mal ^^
Prodigy
 
MinoTaure a écrit :
le fast-fric pointe son nez


Si ton idée de faire du pognon rapidos c'est de ressortir un oldie PC vieux de 19 ans inconnu au bataillon pour 99% du public de ta console et qui va sans doute ramener que dalle vu qu'il sera sans doute acheté que par les nostalgiques, je te veux pas comme associé dans ma boîte :|
MinoTaure
 
Prodigy a écrit :


Si ton idée de faire du pognon rapidos c'est de ressortir un oldie PC vieux de 19 ans inconnu au bataillon pour 99% du public de ta console et qui va sans doute ramener que dalle vu qu'il sera sans doute acheté que par les nostalgiques, je te veux pas comme associé dans ma boîte :|

Je suis un nostalgique et je n'achèterai pas cette version, préférant largement entendre un bon midi sortant de la bibliothèque son d'une SB awe 32, ou simplement émulé.

Et les nostalgiques ne sont pas les seuls visés ici :

Le jeu est proposé sur le live : un jeu d'aventure ? et hop voilà ta petite copine qui déboule devant ta console, en deux pressions de bouton, c'est acheté.

Ton pote noob ne connait pas le jeu, tu lui rabats les oreilles comme quoi il n'a et n'aura aucune culture vidéoludique si il n'y joue pas. Boom acheté !

Le pijama a trop de G ? Oh ! Un pirate sur l'image... deux pressions de bouton (don't forget)

Ça va vite à 800 ou 1200 G le oldies HD.

Et si c'est pas pour le fric ? C'est pourquoi ?


PS : Pour les nostalgiques
Ze_PilOt
 
Vu que ça va couter que dalle, ca ne peut que rapporter du fric. Par contre est-ce que les auteurs d'origine vont recevoir du fric de ça ?
Air
 
C'est Monkey Island "Special Edition" parait il. Ca voudrait peut etre dire que c'est un remake ?
Ze_PilOt
 
Déjà faudra que ce soit parlant, je vois mal le public console lire, meme en true HD (c).
Tu peux aussi parier sur un filtre bidon comme scummvm pour pas piquer les yeux, et, peut etre, une interface scumm revue pour le pad..
LaFumett
 
Maintenant que le JV est belle et bien sortie, petit sondage juste pour savoir ce que les gens en pense?

Moi perso j'ai sur-kiffer!
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Tribune

aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.