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Commentaires

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Mendoza
 
C'est monstrueux. J'espère sincèrement que ça va être un échec cuisant.
wedge
 
eh beh on est pas sorti de l'auberge voila que Kutaragi nous demande de faire des heures supp, il a vu un médecin récemment ? Ils sont pas déjà assez des malades du boulot au Japon, au point de ne pas prendre leur vacances :p
Absalon
 
C'est sur que les heures supplémentaires, il en faudra.
xdr
 
Bon... Vous êtes sur que toutes les citations qui sortent ces derniers jours c'est pas des conneries? Parce qu'entre lui et Phil Harisson il font fort... C'est completement con de faire des déclarations comme ça a tour de bras :/
hohun
 
Est-ce que Factor a prévu un dossier sur la campagne marketing 2005-2006 de Sony ?
Niko
 
hohun a écrit :
Est-ce que Factor a prévu un dossier sur la campagne marketing 2005-2006 de Sony ?
C'est vrai que ça vaudrait le coup de faire un bilan.
taltamzil
 
Celle la elle est géniale.
Skizomeuh
 
Toi aussi devient un bon stakhanoviste grâce à Sony. Trop fort, voilà le grand capitalisme au service du communisme !
YôY
 
C'est vraiment la fin du monde ,l'antechrist c'est la ps3 ....
666 Euros TTC.
aerlin
 
Bon là faudrait voir à arrêter les conneries. Je me vois bien dire à ma douce "chérie je fais des heures sup; mais ne t'en fais pas c'est pour la ps3!". Bientôt il vont nous suggérer de vendre nos organes...
Reblochon
 
Il a raison Putagarage ! Il faut absolument que j'arrive à vendre mes enfants avant la sortie de ce bijou de technologie. Tout le reste ne compte pas.
Onirik
 
D'ailleurs quand il dit qu'il veut que les gens aient le sentiment de la vouloir, au mépris de tout le reste, c'est limite choquant. Ceci dit, on voit bien que Sony ne compte plus que sur ses moutons/pigeons pour vendre ses consoles. Ils sont en train d'essayer d'instaurer l'idée que de se ruiner pour avoir une PS3, c'est etre In a mort ! Tout comme le premier commentaire, j'espere aussi que ce sera un echec cuisant.
garn
 
suis ptdr, j'adore la citation, meme si c'est ridicule, j'adore
Le gars essaye de faire un brainwash des consommateurs >_< Pour la vente d'une console, faut le faire.
Faire des heures supp ' , ca sous entends aussi qu'il pense de toute facon que c'est cher pour les gens normaux. Sachant cela, ils veulent quand meme la vendre comme de rien " parceque c'est une PS3 " .. ouééé, et la marmotte O_o
AiM sIcK
 
YôY a écrit :
C'est vraiment la fin du monde ,l'antechrist c'est la ps3 ....
666 Euros TTC.


666 euros DTC plutôt nan ? :D
Dks
 
AiM sIcK a écrit :


666 euros DTC plutôt nan ? :D


ahahahah aim, pilonnage de rire ;)))
montana
 
C'est glauque.
oogie
 
Non mais ils sont barré chez Sony depuis L'E3 c'est pas possible o_O
A mon avis ils se sont rendu compte qu'il sont mal barré avec leur PS3, et vu le prix que ca a du leur couter en developpement...ils ont du mal a avaler la pillule.
Et ils ont raison quand on voit que la marque PlayStation rapporte plus de la moitier du chiffre d'affaire a Sony, ils ont pas interet a se foiré sur ce coup...

Ils ont donc decider d'innover sur leurs campagne marketing...et sa leur va plutot bien :D
montana
 
Quelqu'un saurait quel est le cout de production pour une Playsation 3?
AiM sIcK
 
Au pire le prix de la console (pour le début tout du moins). Et oui les entreprises n'ont pas le droit de vendre leurs produits en dessous du cout de production (Fameuse histoire de dumping)
Blutch
 
On pourrait peut etre instaurer le lundi de la Pentecote chaumé, en laissant le choix entre benefices reversés pour les vieux ou pour l'achat d'une PS3...
Skyzoboy
 
Merci Factor de me rendre compte à quel point ...
montana a écrit :
C'est glauque.
wedge
 
AiM sIcK a écrit :
Au pire le prix de la console (pour le début tout du moins). Et oui les entreprises n'ont pas le droit de vendre leurs produits en dessous du cout de production (Fameuse histoire de dumping)


Euh au contraire les consoles sont toutes vendues à pertes au départ, Microsoft n'aurait pas perdu 2 Milliards de $ sur la Xbox 1 si il ne vendait pas a perte.

C'est certes interdit mais c'est ce qu'il se passe, puisque les constructeurs se servent ensuite en royalties sur les jeux.
Max 3.14
 
"Nous voulons que les gens aient le sentiment de la vouloir, au mépris de tout le reste."


Au mépris du peut de Raison et d'Humanité qu'il nous reste?
Devenons des Ultras-Consommateurs!
tetsuo666
 
Ca me fait penser à une citation de mon maitre chinois : "ça ne sert à rien de repeindre ta maison si les fondations sont pourrie !"
SupaPictave
 
Moi j'fais des heures sup', mais c'est pas pour une PS3... Mais pour une DS Lite \o/

Ca mérite les citations de bas de page, un peu comme le coup de la mort du PC de Philou.

EDIT : et "l'Unique PS3" aussi. En fait l'idée d'un petit bilan de cette superbe campagne marketing de haute volée est sympa effectivement.
Ze_PilOt
 
wedge a écrit :


Euh au contraire les consoles sont toutes vendues à pertes au départ, Microsoft n'aurait pas perdu 2 Milliards de $ sur la Xbox 1 si il ne vendait pas a perte.

C'est certes interdit mais c'est ce qu'il se passe, puisque les constructeurs se servent ensuite en royalties sur les jeux.


Encore une fois, le prix de la console ne dépend pas des prix des composants mais de la rentabilité de la chaine de montage. Et le prix d'une console, et les pertes possibles (sont elles vraiment officielles ?) ne dépendent pas que du prix des composants. La pub, le R&D, le support au developpeur, les retour pour cause de defaut, les chaines de montage pas au point, ... tout ça coute de l'argent.

Donc les annnonces "la société bidule a calculé que les composants de la xbox coutent autant donc ils vendent à pertes" sont juste débiles. Si 50% de ce qui sort de la chaine de montage passe le quality service, tu perds enormement plus que si 70% passe. Et le cout de la console est en autre basé sur ce genre de prédiction (la chute de prix apres 1 mois peut signifier que la chaine est plus "stable" que prévu, par exemple), et je suppose que ça doit dépendre de plein d'autre paramètres qui me sont inconnus..

Heureusement que tu payes jamais rien au prix coutant des composants, essaie de te racheter une dalle pour ton moniteur lcd, juste pour rire...
Akshell
 
Ze_PilOt a écrit :
les pertes possibles (sont elles vraiment officielles ?)

4 Milliard de pertes en 4 ans c'est un beau score, donc oui Microsoft vend à perte et même beaucoup.
http://www.forbes.com/home/technology/2005/09/12/microsoft-management-software_cz_vm_0913microsoft.html
Ze_PilOt
 
Akshell a écrit :

4 Milliard de pertes en 4 ans c'est un beau score, donc oui Microsoft vend à perte et même beaucoup.
http://www.forbes.com/home/technology/2005/09/12/microsoft-management-software_cz_vm_0913microsoft.html


vend à perte != fait des pertes...
Akshell
 
Avec un montant aussi élevé c'est impossible que ce soit la seule R&D qui plombe les comptes.
Ze_PilOt
 
Akshell a écrit :
Avec un montant aussi élevé c'est impossible que ce soit la seule R&D qui plombe les comptes.


c'était un des exemples, je suis loin de connaitre l'entier processus, on payerait pas des gens aussi cher si c'était si simple..
Snakesmaster
 
Ca ressembel a du néo-conservationisme appliqué au marché des jeux videos ^^
AiM sIcK
 
wedge a écrit :


Euh au contraire les consoles sont toutes vendues à pertes au départ, Microsoft n'aurait pas perdu 2 Milliards de $ sur la Xbox 1 si il ne vendait pas a perte.

C'est certes interdit mais c'est ce qu'il se passe, puisque les constructeurs se servent ensuite en royalties sur les jeux.


Tu confonds le cout de production et le cout de developpement d'un produit
Tofton
 
Suis je le seul à voir cette Kutaragade pour ce qu'elle est? un discours marketing teinté d'exagération!

Mettez vous un peu à la place du gars, faut bien qu'il la ramène avec un discours sensationaliste/racolleur/scandaleux sans quoi on arrêterait de parler de Sony et de sa PS3, que ce soit en bien ou en mal il s'en fout le Ken du moment que la machine et la firme se trouvent au coeur des conversations, le reste il s'en fout!
AiM sIcK
 
Tofton a écrit :
Suis je le seul à voir cette Kutaragade pour ce qu'elle est? un discours marketing teinté d'exagération!

Mettez vous un peu à la place du gars, faut bien qu'il la ramène avec un discours sensationaliste/racolleur/scandaleux sans quoi on arrêterait de parler de Sony et de sa PS3, que ce soit en bien ou en mal il s'en fout le Ken du moment que la machine et la firme se trouvent au coeur des conversations, le reste il s'en fout!


Nan je supposes que t'es pa le seul pour ma part je penses la même chose...mais certains içi se défoulent un peu je penses ^^
Snakesmaster
 
J'ai enfin trouvé une explication a tout ça : sony veut profiter du nom playstation pour rentrer dans le marché du luxe : url

Ils veulent recreez un hype IPod ou quoi ?
M0rb
 
Reblochon a écrit :
Il a raison Putagarage ! Il faut absolument que j'arrive à vendre mes enfants avant la sortie de ce bijou de technologie. Tout le reste ne compte pas.


J'achète !
C'est eux qui feront les heures sup' pour payer ma PS3 qui remplacera mon PC.
aerlin
 
AiM sIcK a écrit :


Nan je supposes que t'es pa le seul pour ma part je penses la même chose...mais certains içi se défoulent un peu je penses ^^


Bien sûr que non, tout le monde voit ce discours pour ce qu'il est. Mais il y a des limites à la provoc'. Perso, je bosse dans la communication et j'ai un minimum de respect pour mes clients. Les enjeux de ventes ne doivent pas nous faire oublier nos valeurs.
Surtout que depuis le début de l'E3 ils les accumulent les phrases "marketing" à la con. Après reste à vérifier la véracité de tout cela et dans quelle mesure l'info a été déformée ou amplifiée. Mais si elle est exact, c'est juste lamentable.
tetsuo666
 
s'il a dit ça sérieusement ce mec est un peu con mais je pense qu'il a dit ça en provocation de toutes les réactions sur le prix trop élevé de la PS3 qui ont du l'exaspérer.
C'est ma théorie du jour !
mr.stilt
 
Une question relativement importante: Ken Kutaragi a dit ça à quelle occasion ? à quel(s) journaliste(s) ?

Car même si il exagère et que celà nous choque tant, il ne faut pas oublier que la culture japonaise et bien differente de la notre, notamment sur la vision du travail. Les Japonais, pour la plupart, n'hésitent pas à faire des tas d'heures supp' et il est "normal" que les jours de congés soit offerts à l'employeur.

Après, il est difficile de juger tout un discours sur seulement deux phrases, surtout si elles sont sorties de leur contexte. Mais celà dit, je tiens à souligner que je ne cautionne pas le comportement de Sony, ses méthodes marketing, vis-à-vis de la PS3 et de ses acheteurs potentiels.
da_hooligan
 
mr.stilt a écrit :
Une question relativement importante: Ken Kutaragi a dit ça à quelle occasion ? à quel(s) journaliste(s) ?


et bah le Kutaragi il a dit ça il y a plus d'un an si j'ai bonne mémoire... cette phrase exprimait alors la vision de Kutaragi sur son futur produit, à savoir à l'époque, un produit en avance au niveau techno, qui fait rever et qui donc donne envi aux japonais de sacrifier l'achat d'un camescope ou autre pour la PS3. je le repete ces propos datent de plus d'un an...étonant qu'ils resurgissent maintenant completement hors de contexte

La presse prend Sony a parti car c'est tendance... et tout les neuneux s'exitent sur le forums dès qu'il faut tabasser la PS3...

comme toujours dans l'industrie du jeu vidéo : wait and see
da_hooligan
 
après une recherche d'à peu près 1 minute.. on retrouve trace de cette déclaration ici :

http://www.overgame.com/page/21581.htm

l'article d'overgame date de septembre 2005 et semble s'appuyer sur des news de juillet 2005 et notament d'un petit discours de Kutaragi lors du " Sony Computer Entertainment's PlayStation Meeting" à Tokyo.

Vu la difference de culture entre le Japon et la france, là bas ça a du faire sourire... ici ça tourne au drame

Si être journaliste c'est reprendre un bout de phrase d'il y a 1 an pour faire de la polemique facile.. la profession est au top de son talent

Bravo Factor !!
shotgun
 
Qu'il est con, mais qu'il est con, mais bordel qu'il est con, c'est pas possible d'être aussi con, comment on peut être aussi con...
AiM sIcK
 
Ouah le combo ^^
SamyPicci
 
Qu'il est con, mais qu'il est con, mais bordel qu'il est con, c'est pas possible d'être aussi con, comment on peut être aussi con...

C'est pas les Robins des Bois, ça ??
C'est Marina quand Pascal fait un vendeur suisse dans la Cape et l'Epee ?
Tofton
 
Pour nuancer ce que le Ken dit dans "sa phrase choc" je fais un flashback sur la sortie de la PS1, le jour ou elle est sortie en Belgique j'ai seché les cours (c'était un jeudi) pour aller la chercher dès l'ouverture de la FNAC!

Donc oui en cette occasion je l'ai voulue au mépris de mes études! ^^

Ceci dit, il y en a beaucoup qui trouvent ce que Ken dit scandaleux, faut arrêter les gars, il n'encourage pas au racket ou au braquage de superettes pour pouvoir se l'offrir non plus, ce qu'il laisse entendre c'est que le consomateur se comporte comme un gamin qui veut absolument un jouet et qui tanne ses parents par tous les moyens pour l'obtenir.

On a tous fait ça un jour ou l'autre et ceux qui prétendent le contraire sont de fieffés menteurs ou alors ils sont nés avec une cuillère en or dans la bouche! ^^
Zoup
 
Tout le monde n'a pas été un sale mioche comme toi tu sais.

Ce que dit Kutaragi est juste à crever de rire justement parce qu'il prend les gens pour des neuneus prêts à travailler plus pour s'offrir un jouet. ROFL !
mr.stilt
 
Zoup a écrit :
Tout le monde n'a pas été un sale mioche comme toi tu sais.

Ce que dit Kutaragi est juste à crever de rire justement parce qu'il prend les gens pour des neuneus prêts à travailler plus pour s'offrir un jouet. ROFL !
Si je poursuis de la même manière ton raisonnement simplissime, j'arrive à l'idée que les gens qui font des heures supp' sont des neuneus. Hahahaha.

Je crois que tu n'as pas compris que ce message ne s'adresse pas à nous, mais aux Japonais, infiniment plus travailleurs que nous. Renseigne toi sur le Japon et tous les méfaits des surcharges de travail voulues par les employés eux-mêmes.
Ai-je besoin de rappeler que les valeurs d'honneur, d'obligation et de devoir sont bien bien plus importantes au Japon qu'en Occident. Et par extension, le concept de moralité est moins développé qu'en Occident ? De ce fait, les employés vont faire de nombreuses heures supplementaires (parfois non payées) chaques jours, pas seulement pour gagner plus d'argent, mais aussi pour aider l'entreprise qui les emplois. C'est donnant-donnant, l'entreprise offre un emploi, l'employé travaille en plus pour le bien de l'entreprise et de l'employeur; pour le remercier en quelque sorte. Leurs valeurs sont différentes des nôtres...

Donc, si ce discours a été adressé aux Japonais, il ne sert à rien de le critiquer car on a une culture bien trop différente pour le comprendre pleinement; et si il était adressé à nous aussi, on peut seulement dire que Kutaragi a mal étudié l'Occident :)
Zoup
 
Ah bah j'allais construire une argumentation mais tu casses la tienne (d'argumentation) dans ta dernière phrase donc je vais m'abstenir.

Moi je trouve que critiquer l'excision ça ne sert à rien car on a une culture bien trop différente pour la comprendre pleinement.
mr.stilt
 
A la différence qu'une excision est une pratique barbare, elle est imposée, alors que les japonais choisissent leur manière de travailler, ils ont le libre-arbitre. Tu compares l'incomparable.

edit: et rien ne t'interdit de présenter ton argumentation, si tu en as vraiment une.
Zoup
 
Elle est imposée oui, notamment par les mêmes femmes qui l'ont subie quelques années avant. Je suis conscient que mon parallèle est radical mais quand on parle de "culture" il faut faire attention à ce qu'on dit. Une culture ou une tradition n'est pas forcément mieux parce qu'elle est ancestrale.

Les employés japonais qui se saignent pour leurs boîtes, laisse moi te dire que leur "libre arbitre" est un peu altéré...

Edit : Concernant mon argumentation j'aurai eu du mal à faire mieux que ta dernière phrase comme je te l'ai dit mais ça parlait du fait que Kutaragi est PDG d'un entreprise qui veut vendre un produit à l'échelle mondiale, donc que j'en ai absolument rien à secouer qu'il s'adresse aux japonais, aux cambodgiens ou aux péruviens.
Aldarion
 
" Nous voulons que les gens aient le sentiment de la vouloir, au mépris de tout le reste."

mr.stilt, tu cautionnes le discours que tiens kutaragi (même en supposant que le public visé soit essentiellement japonais) ou tu défend juste le "mérite" qu'ont les japonais à se dévouer à leur entreprise ?
mr.stilt
 
Aldarion a écrit :
" Nous voulons que les gens aient le sentiment de la vouloir, au mépris de tout le reste."

mr.stilt, tu cautionnes le discours que tiens kutaragi (même en supposant que le public visé soit essentiellement japonais) ou tu défend juste le "mérite" qu'ont les japonais à se dévouer à leur entreprise ?
Ce que je pense est difficile à mettre à l'écrit d'une manière parfaitement claire.
Quand il dit qu'il souhaite que les gens veulent la PS3 au mépris, je ne le cautionne pas du tout, mais il a tout de même le mérite de dire ce qu'il pense réellement, car en réalité, tout ce qu'il veut, c'est vendre un maximum de PS3. Mais je suis pas d'accord dans le fait qu'il y a des choses bien plus importantes que la PS3, et les gens n'ont pas à se saigner pour acheter une console aussi chère.

D'une autre manière, je trouve que les Français devrait faire un peu comme les Japonais, c'est à dire plus se dévouer pour leur entreprise. C'est l'un des gros mal en France, certains employés crachent sur leur patron, mais sans lequel ils n'auraient pas de boulot. Il est vrai qu'il y a des cons, des profiteurs et autres parmi les patrons, mais il y en a autant chez les ouvriers. Si des deux cotés, on se respectait plus, comme au Japon justement, on avancerai bien mieux car en réalité, le patron comme le salarié ont la même volonté: celle de gagner mieux leur vie. Ceci étant dit, je ne souhaiterai pas l'on imite totalement le Japon, car eux-même exagère fortement, les employés se "suicident" pour leur entreprise/patron, ce qui est complètement stupide pour nous.

J'espère t'avoir répondu correctement. :)

Zoup a écrit :
Elle est imposée oui, notamment par les mêmes femmes qui l'ont subie quelques années avant. Je suis conscient que mon parallèle est radical mais quand on parle de "culture" il faut faire attention à ce qu'on dit. Une culture ou une tradition n'est pas forcément mieux parce qu'elle est ancestrale.

J'ai jamais dit que cette tradition du travail excessif est une bonne chose, mais je suis incapable de juger car je n'ai pas assez de recul. Nombre de Japonais critiquent aussi notre tradition du travail minimum, ce sacré minimum syndical; mais je suis incapable de juger lequel ds deux peuple a raison, mais ça doit être certainement un peu des deux.

Zoup a écrit :
Les employés japonais qui se saignent pour leurs boîtes, laisse moi te dire que leur "libre arbitre" est un peu altéré...
Tout est question d'être un mouton ou ne pas en être un. S'ils se saignent, c'est qu'ils le veulent, même si la culture les poussent. Il existe pas mal de japonais qui ne suivent pas le mouvement, ça va de ce qui bossent un minimum aux freeters.

Zoup a écrit :
Concernant mon argumentation j'aurai eu du mal à faire mieux que ta dernière phrase comme je te l'ai dit mais ça parlait du fait que Kutaragi est PDG d'un entreprise qui veut vendre un produit à l'échelle mondiale, donc que j'en ai absolument rien à secouer qu'il s'adresse aux japonais, aux cambodgiens ou aux péruviens.
Moi si. Car chaque culture tout comme chaque individu recevra le message d'une manière différente. Je ne pense pas que ce discours ait fait grand bruit au Japon, car ils y sont habitués. Mais si cela a soulevé un vent de colère, j'en serait encore plus heureux, cela signifiant que la société est en train de profondément changer.
Il faut savoir toujours prendre du recul.
Zoup
 
mr.stilt a écrit :
D'une autre manière, je trouve que les Français devrait faire un peu comme les Japonais, c'est à dire plus se dévouer pour leur entreprise. C'est l'un des gros mal en France, certains employés crachent sur leur patron, mais sans lequel ils n'auraient pas de boulot. Il est vrai qu'il y a des cons, des profiteurs et autres parmi les patrons, mais il y en a autant chez les ouvriers. Si des deux cotés, on se respectait plus, comme au Japon justement, on avancerai bien mieux car en réalité, le patron comme le salarié ont la même volonté: celle de gagner mieux leur vie.
Ouais bon. Je suis absolument pas d'accord avec toi...
C'est comme pour les religions, c'est moi qui ai raison mais j'arrive pas à convaincre les autres (:|).
mr.stilt
 
Zoup, tu peux toujours essayer de me convaincre, seulement il faut tu aies d'excellents arguments qui fassent tomber à l'eau les miens. En tout cas je ne suis pas psychorigide. :)

Par contre, il est vrai qu'il est bien plus difficile d'exprimer toutes nos opinions et ses subtilités à l'écrit, c'est son gros défaut.
soma
 
mr.stilt a écrit :
Zoup, tu peux toujours essayer de me convaincre, seulement il faut tu aies d'excellents arguments qui fassent tomber à l'eau les miens. En tout cas je ne suis pas psychorigide. :)


Quelle idée saugrenue. On est sur internet ici alors on campe sur nos positions et on insultes les gens pas d'accord avec nous.

mr.stilt a écrit :
Par contre, il est vrai qu'il est bien plus difficile d'exprimer toutes nos opinions et ses subtilités à l'écrit, c'est son gros défaut.


heu, non? écrire ça permet justement de prendre suffisament de temps pour exprimer clairement et avec la subtilité qui convient nos opinions, bien sur depuis l'arrivée d'internet la betise à l'écrit est devenue monnaie courante puisque n'importe qui peut écrire tout et n'importe quoi et être lu par un autre n'importe qui qui n'hésitera pas à répondre tout et n'importe quoi.
mr.stilt
 
soma a écrit :
heu, non? écrire ça permet justement de prendre suffisament de temps pour exprimer clairement et avec la subtilité qui convient nos opinions, bien sur depuis l'arrivée d'internet la betise à l'écrit est devenue monnaie courante puisque n'importe qui peut écrire tout et n'importe quoi et être lu par un autre n'importe qui qui n'hésitera pas à répondre tout et n'importe quoi.
Oui, mais avoue que ça prend bien plus de temps que lorsque tu as la personne devant toi. J'ai jamais dit que l'on pouvait pas le faire, c'est juste plus long. De plus, quand tu as la personne en face, c'est bien plus vivant, plus interactif, tu peux même lui cracher dessus, la frapper si tu veux; bref c'est plus amusant. :o)
Akshell
 
mr.stilt a écrit :
Ai-je besoin de rappeler que les valeurs d'honneur, d'obligation et de devoir sont bien bien plus importantes au Japon qu'en Occident.

Tu peux le répéter, mais la méthode coué n'est pas la plus pertinante. Simplement parce que ça correspond à une image d'épinal vieillotte de moins en moins en phase avec la réalité. Il faudrait être particulièrement psychorigide pour croire que la société Japonaise n'a pas évolué depuis la seconde guerre mondiale.

Maintenant concernant Kutaragi, ce n'est pas la première débilité qu'il profère et pas seulement sur le comportement des acheteurs mais aussi sur le hardware :
http://www.igniq.com/2005/07/i-like-ken-kutaragi.html
http://www.overgame.com/page/21490.htm
http://www.factornews.com/news-15063-Playstation_3_60_FPS_Un_slideshow.html
mr.stilt
 
Akshell a écrit :
Tu peux le répéter, mais la méthode coué n'est pas la plus pertinante. Simplement parce que ça correspond à une image d'épinal vieillotte de moins en moins en phase avec la réalité. Il faudrait être particulièrement psychorigide pour croire que la société Japonaise n'a pas évolué depuis la seconde guerre mondiale.
Ah oui, depuis la WW2, les valeurs principale de la société japonaise sont devenue la culpabilité, la fainéantise, et la luxure. Hahahahahaha. Alors, d'après toi, sur quelles nouvelles valeurs est basée la culture Japonaise ? Malgré que leurs puissance s'est atténuée, elles restent les valeurs fondamentales de leurs société. D'ailleurs il suffit de regarder le taux de suicide (qui est d'ailleurs en hausse) chez les jeunes Japonais pour ce rendre compte que ses valeurs exerce encore une trop forte pression.

Maintenant concernant Kutaragi, ce n'est pas la première débilité qu'il profère et pas seulement sur le comportement des acheteurs mais aussi sur le hardware :
http://www.igniq.com/2005/07/i-like-ken-kutaragi.html
http://www.overgame.com/page/21490.htm
http://www.factornews.com/news-15063-Playstation_3_60_FPS_Un_slideshow.html
Tu veux que Kutagari dise quoi ?
"Euh, pauvres prolétaires au revenu si modeste, vous feriez mieux d'attendre que le prix notre console de pourriture capitaliste arrive à un niveau acceptable pour que vous puissiez dépenser le minimum pour vous faire plaisir." ? Non je crois pas.
Il va sortir un tas de connerie afin d'en vendre un maximum. Malheureusement, il y a pas grand monde qui se pose véritablement des questions. De toute façon, elle va certainement bien se vendre sa PS3, il suffit qu'il y ait un sondage montrant que c'est la PS3 qui se vendra le mieux.

Il font tous ça.

PS: à propos du troisième lien qui tu m'offres:
Edit : Nous apprenons à l'instant que 120 FPS servent à quelque chose (non pour l'affichage mais pour la réactivité, lire les commentaires de Ttask et Nadeo). Toutes nos excuses à Mr Kutaragi, sa famille et ses amis.
soma
 
mr.stilt a écrit :
Oui, mais avoue que ça prend bien plus de temps que lorsque tu as la personne devant toi. J'ai jamais dit que l'on pouvait pas le faire, c'est juste plus long. De plus, quand tu as la personne en face, c'est bien plus vivant, plus interactif, tu peux même lui cracher dessus, la frapper si tu veux; bref c'est plus amusant. :o)



C'est bien ce que je dis, c'est peut être plus simple de faire passer ses idées à l'oral mais si tu cherches vraiment à faire passer une opinion ne la manière la plus claire, la plus précise et la plus plein de chose il n'y a actuellement rien de mieux que l'écrit et toute la reflexion qui permet d'y arriver (ce qui ne s'applique toujours pas à l'écrit de l'internet).

Et t'manière pour en revenir au débat, le véritable problème c'est n'est pas vraiment le fait qu'il dise ça puisqu'au final n'importe quelle entreprise qui vend un truc cherche plus ou moins à atteindre ce but, le problème c'est que d'habitude on passe par une véritable stratégie de communication pour en faire arriver le consommateur à vouloir la ps3 au mépris de tout le reste. C'est comme si dans la prochaine pub pour LeChat méga-perle le monsieur dans l'écran nous disait juste "j'aimerais bien que tu penses que ma lessive est la meilleure et que dans le magasin la première chose que tu fasse c'est d'aller au rayon lessive et de prendre pour trois mois de LeChat".

En arriver là c'est bien pour la marque, savoir en arriver là c'est bien aussi pour la marque, ne plus savoir quoi dire à part "j'aimerais bien qu'ils l'aiment beaucoup mon produit" c'est pas normal et ça fait peur puisqu'on arrive même plus à mettre en avant les supposées qualités exclusives du produit. Et c'est ça que je retiens, il sais tellement pas quoi dire pour faire vendre qu'il dit de la merde.
mr.stilt
 
soma a écrit :
En arriver là c'est bien pour la marque, savoir en arriver là c'est bien aussi pour la marque, ne plus savoir quoi dire à part "j'aimerais bien qu'ils l'aiment beaucoup mon produit" c'est pas normal et ça fait peur puisqu'on arrive même plus à mettre en avant les supposées qualités exclusives du produit. Et c'est ça que je retiens, il sais tellement pas quoi dire pour faire vendre qu'il dit de la merde.
C'est tout simple, Kutaragi a besoin de cours de marketing. Il pense peut-être que grâce à toutes les fausses vidéo, tous les discours sur le hardware rocambolesque de la PS3; qu'il n'a plus à convaincre les gens sur les capacités de la console et c'est pour cette raison qu'il passe au niveau supérieur; c'est-à-dire:
"Vous savez que la PS3 sera une bombe, tout le monde va l'acheter, alors bosser pour pouvoir faire de même". Ensuite difficile de juger des effets de ses paroles sur les masses, car en fait il n'a pas véritablement besoin de convaincre le peuple. La vente de PS3 sera moutonnière, plus il y aura d'acheteur, plus il y a aura de nouveaux acheteur. Excepté évidemment si il y a un mouvement de boycott; et si jamais Sony se plante gravement, pas mal de licenciements chez Sony seront malheureusement à prévoir.

Et puis merde, le pauvre se fait vieux, il n'est plus tout à fait d'actualité. :o)

C'est bien ce que je dis, c'est peut être plus simple de faire passer ses idées à l'oral mais si tu cherches vraiment à faire passer une opinion ne la manière la plus claire, la plus précise et la plus plein de chose il n'y a actuellement rien de mieux que l'écrit et toute la réflexion qui permet d'y arriver (ce qui ne s'applique toujours pas à l'écrit de l'internet).
Je ne sais pas si c'est à cause de toi ou de moi, mais j'ai eu un peu du mal à comprendre parfaitement ton dernier message; alors si j'ai répondu à coté, signale le moi. :-)
Ce sont les aléas de l'écrit. Et pour confirmer ce que tu as dit, il est vrai que l'écrit permet de rendre compte de ses pensées d'une manière plus authentique, je me vois mal développer ma thèse à l'oral. :-D
soma
 
C'est bien ce que je dis, bien se faire comprendre par écrit ne s'applique pas (peu) à L'internet, ça vaut aussi pour moi. Fin bref tout ça montre bien qu'il faudrait du temps et de la patience que je pourrais prendre pour pour exprimer clairement ma pensée, pour la retranscrire en choisissant les mots appropriés afin de construire un texte qui ne laisserait pas de place à l'incompréhension. Mais on est sur le net alors j'écris comme si je parlais et je me dois de réagir du tac o tac quand quelqu'un n'est pas d'accord et de toute façon je sais que j'ai raison au final et pas la personne de mauvais gout qu'est Zoup.

Et d'ailleurs j'ai tellement raison que tu es d'accord avec moi: Kutaragi a besoin de cours de marketing.

Et sinon pas grand chose à voir mais il fallait que je le note quelque part sur la toile, j'espère vraiment que Sony ne restera pas le leader du marché des consoles parceque la concurrence c'est bon pour un marché et le changement c'est aussi pas mal quand même.
hohun
 
Sinon on peut aussi s'osefer et attendre ET:QW et Prey.
Zoup
 
Ne jamais croire un individu qui aime les robots en plastique à 18 ans.
soma
 
Heureusement quand on a 19 ans ça va mieux, par contre j'ai entendu dire qu'on pouvait se moquer des gens qui aimaient les jeux de conduct3ur.
Zoup
 
J'ai le prix Nobel du bon goût depuis 1742.
Driv3r est bon.

Edit : Bon, Nobel est né après 1742 en fait.
mr.stilt
 
Zoup a écrit :
Ne jamais croire un individu qui aime les robots en plastique à 18 ans.
Tout depend si il a joué aux Lego ou aux Playmobil durant sa tendre enfance.
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Tribune

kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.