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SHORTNEWS

L'univers est un monde virtuel

Sonny par Sonny,  email
Des scientifiques pensent sérieusement que l'univers ne pourrait être qu'une simulation informatique. Selon eux, rien ne dit que nous ne sommes pas les jouets de créatures dotées d'une technologie avancée. Un grand philosophe a d'ailleurs dit : "Si tu étais incapable de sortir d'un rêve, comment ferais-tu la diference entre le monde du rêve et le monde réel ?".
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Doudou
 
Ca me rappel la fin de Men in Black... ca parait tout suite moins philosophique vu comme ca. De toute facon que se soit Dieu ou des ordis ca change pas grand chose pour moi.
British
 
Moi je dis: "l'oeuf ou la poule ?"
lesamericains
 
tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.


vous pourrez desormais me citer en societe.
Laurent
 
Bonjour à tous pour mon premier post sur Factor :)

Pour revenir au sujet, C'est tout de même le thème principal du premier Matrix, avant qu'il ne soit plus qu'un thème de fond du 2 et plus grand chose dans le 3.

Comme disait Mulder : La vérité est ailleurs :)
Kadis Orox
 
Peut importe du moment que Dédé arrive encore a jouir sur sa chèvre.

PS : moi aussi, maintenant, je peux être cité en société.
Makabeus
 
Y a des gens qui ont pas encore vu Matrix pour imaginer avoir inventer quelque chose de ce type ? o_O
Doudou
 
Makabeus a écrit :
Y a des gens qui ont pas encore vu Matrix pour imaginer avoir inventer quelque chose de ce type ? o_O


Matrix n'est pas à l'origine de cette théorie, d'ailleurs il n'est pas l'origine de grand chose.
Akshell
 
il y a des gens qui croient que Matrix a inventé quoi ce soit ? O_o
KuKuL
 
lesamericains a écrit :
tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.


vous pourrez desormais me citer en societe.


Tu t'appelais pas Socrate dans une autre vie toi ?
Sidoine
 
Cet article ne met pas en évidence l'argument philosophique (bien antérieur à Matrix évidemment). Il part du principe qu'on peut définir une classe d'"esprits" : l'ensemble des esprits humains du passé et du futur, qu'ils fassent partie du monde réel ou qu'ils soient une IA dans une simulation. Statistiquement alors on peut être n'importe quel de ces esprits. Or, il y a sûrement plus de simulations du XXIème siècle terrestre (ne serait-ce que des jeux par exemple) que de "vrai" XXIème siècle et donc statistiquement il est plus probable que nous vivons dans une simulation que dans le monde réel. Des arguments similaires, toujours purement statistiques et en ignorant cette histoire de simulation, proposent qu'on vit actuellement à l'époque où il y a le plus d'humains, c'est à dire que par la suite la population baissera.
communisteman
 
moi je dis on est tous des putains de sims!!
Sidoine
 
Tous sauf moi, je vous annonce que je suis un joueur. Et sachez que si vous êtes gentils avec moi (envoyez des chèques), je pourrais vous faire entrer dans le monde réel, en vous donnant un corps. Vous allez voir c'est super, autrement mieux que le paradis des religions. Evidemment, si vous me croyez pas, à votre mort ou quand la simulation sera arrêtée, vous retournez au néant. Et si vous me contrariez, votre IA sera déplacée dans une simulation où vous souffrirez pour l'énernité, AHAHAH !
Arnaud
 
Makabeus a écrit :
Y a des gens qui ont pas encore vu Matrix pour imaginer avoir inventer quelque chose de ce type ? o_O


Tu devrais lire "Le Samouraï Virtuel" ("Snow Crash") de Neal Stephenson. Attention, ta désillusion vis-à-vis de Matrix risque d'être rude.
TomBoss
 
Bien, une petite mise au point s'impose il me semble :
Platon, relaté par Socrate, tout deux philosophes grecs, croyant en un monde réel(monde idéel) et notre monde, avaient mis au point ce qu'il est appelé aujourd'hui "l'allégorie de la caverne".
Je m'explique rapidement :
Cette parabole raconte la vie d'hommes qu'ont auraient enfermé dès leur naissance dans une caverne, et où leur perception de notre monde se limiterait à une projection sur un voile, par des jeux d'ombres, a l'entrée de leur caverne. Ces hommes, entravés par des chaines, ne croiraient ainsi qu'en cette réalité. Un homme est alors liberé pendant le sommeil de tout le monde, et il connait alors le monde "réel". En revenant pres de ses compagnons après son escapade, il raconte ce qu'il a vu, aucun ne le croit bien entendu !

Voila, c'est très très résumé, mais en gros, nous sommes ces hommes, entravées par des chaines, qui représentent notre conscience et confiance en nos sens de perception du réel. Et nous vivons dans un monde qui n'est pas réel, le véritable monde étant celui des idées (idéel)...mais, ça c'était il y a près de 2200 ans...
Makabeus
 
Arnaud a écrit :
Makabeus a écrit :
Y a des gens qui ont pas encore vu Matrix pour imaginer avoir inventer quelque chose de ce type ? o_O


Tu devrais lire "Le Samouraï Virtuel" ("Snow Crash") de Neal Stephenson. Attention, ta désillusion vis-à-vis de Matrix risque d'être rude.


Où ai je dis que Matrix avait inventé le concept ?

j'ai seulement dis qu'avec Matrix et son audience il était difficle de passer à côté de ce concept qui était passé grand public ...
L etranger
 
Sponsorisé pas JC je dirais :

Le monde est celui que vous voyez, et non ceux que les autres voient.
British
 
Hop aussitôt un tomboss arrive, aussitôt il nous sort un concept éculé ^^

De toutes facons, on est sur Terre pour se reproduire et la foutre en l'air (la Terre)...
On est plutôt en bonne voie.

Et puis encore, si un arbre tombe dans une forêt et qu'il n'y a personne pour l'entendre, fait-il du bruit ?
lesamericains
 
KuKuL a écrit :
lesamericains a écrit :
tout ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.


vous pourrez desormais me citer en societe.


Tu t'appelais pas Socrate dans une autre vie toi ?


*mauvaise fois*
Socrate l'a ecrit en Grec, ca compte pas.

Et puis chercher a ecrire quelque chose de nouveau dans cette realite alternative (de merde) pré-programmee c'est impossible.

PS: alors selon cette theorie, il est ou le bouton RESET ?

PPS: je suis deja dehors.
TomBoss
 
ahi, British est partout :P

quant à "si un arbre tombe dans une forêt et qu'il n'y a personne pour l'entendre, fait-il du bruit ?" La question ne se pose pas, puisque :
Tout dépend ce que représente "bruit" en tant que concept idéel.
et il y aura toujours un être vivant pour y assister :)

PS : Si je post ici, c'est surtout que je m'emmerde en cours, et que je n'ai pas irc :)
ktiouz
 
Je me gourre peut etre, mais je ne vois pas ce que ca change pour nous... Que notre réalité soit la création virtuelle d'une réalité supperieure, elle même peut être simulation d'une autre... ça reste notre réalité, la seule qu'on ai, le seul continium ou on née et meurt pour de vrai (du moins pour nous). Avoir une certitude sur ce sujet n'a aucun intéret...
sauf si il y a des cheat codes ??
British
 
Justement ktiouz, que savons-nous vraiment de notre réalité ?
S'agit-il vraiment de la seule ?
Une fois que nous quittons la nôtre, y en a t'il une autre qui nous attend ?
(merci de retenir de je me garde bien de faire une quelconque corrélation avec quelque religion que ce soit)

Tomboss: mérite au moins ton nick et BOSSE §§§ ^^
TomBoss
 
l'utilité possible de savoir si il y autre chose dessus, c'est surtout de pouvoir renverser qqchose de supérieur par exemple :P Ca serai pas mal ca. Ca fait longtemps qu'on a pas eu une bonne grosse guerre, alors pourquoi pas une guerre pour avoir accès a la réalité, ça pete non ? Ca fait pur scénario hollywoodien, mieux qu'Independance Day :P
ktiouz
 
euh déja que je passe ma vie sur tous les jeux qui me tombent sur la main parce que la "vraie" vie me gonfle, si en plus je dois m'inquieter du statut de la réalité... non merci...
c'est fou quand même qu'une idée aussi vieille et banale que l'iréalité du monde soit de retour chez les chercheurs sous pretexte que les ordis pourraient s'en charger...
si une créature est assez avancée et mégalomaniaque pour simuler un univers tel que celui que nous observons, elle doit se servir d'autre chose que de circuits logiques en silicium...
mais on est comme ca, on colle notre actualitée sur la représention qu'on se fait des instances supérieures. Car ne pas relié cette idée aux religions est de la mauvaise foi(e). visiblement les hommes préferent etre des jouets pour intelligence suppérieur que des accidents évolutifs.. ca les justifie, les déresponsabilise et ils se sentent moins seuls.

moi j'assume tellement bien d'être seul que je joue à des jeux pas en ligne, c'est tout dire..

puisqu'on est dans les citations... Diderot :

il n'appartient qu'à l'homme honnète d'être atée.

et le fou regarde son doigt...
Adeher
 
Moi je préfère la PSP, on peut lire des divx dessus.
Lostsoul
 
Houla de la Factolosophie TM ^^
Je sort les cacahouètes...
Un homme rêve qu’il est un papillon. Il voltige légèrement de fleur en fleur, ouvrant et refermant ses ailes, sans le plus léger souvenir de sa nature humaine.

Quand il se réveille, il s’aperçoit avec étonnement qu’il est un homme. Mais est-il un homme qui vient de rêver qu’il était un papillon ou un papillon en train de rêver qu’il est un homme ?


Ce qui nous amène à :
Dum loquimur, fugerit invida
Aetas : carpe diem, quam minimum credula postero.

Demain j'arrête les cacahouètes, mes voisins se plaignent de la fumée.
Vardemis
 
Cogito Ergo Sum
British
 
Cartago Delenda Est ?
commode
 
Bah il serait bien temps de formater tout ça ! c'est mal installé !
bageleater
 
Oulaa, en tant que Devin-Philosophe autoproclame de Factornews, je me dois d'intervenir avant que ce thread parte totalement en sucette !

La triste verite c'est que vous etes tous des Sims. Il n'y a que moi qui suis reel ici. Vous ne verrez donc pas d'inconvenient a ce que je paluche vos copines (puisque ce sont aussi des Sim(e)s).

Merci d'accepter la realite au plus vite !
bageleater
 
P.S: pour les reclamations et le support technique, addressez vous directement a EA. Moi je suis juste la pour jouer.
lesamericains
 
bageleater a écrit :
Oulaa, en tant que Devin-Philosophe autoproclame de Factornews, je me dois d'intervenir avant que ce thread parte totalement en sucette !

La triste verite c'est que vous etes tous des Sims. Il n'y a que moi qui suis reel ici. Vous ne verrez donc pas d'inconvenient a ce que je paluche vos copines (puisque ce sont aussi des Sim(e)s).

Merci d'accepter la realite au plus vite !


ca m'etonnerai qu'on soit des sims. J'ai pas encore vu de meufs a poil se balader dans la rue.
bardamu
 
Ah je me disais:
"ça manque de sexe cette discussion"
Vive lesamericains
Vardemis
 
Non fui, fui, non sum, non curo !

Bref...copulons un maximum et nous oublierons la matrix =D
bageleater
 
lesamericains a écrit :
ca m'etonnerai qu'on soit des sims. J'ai pas encore vu de meufs a poil se balader dans la rue.


C'est parce qu'elles sont toutes dans mon lit.
Akshell
 
même annie cordy ?
bageleater
 
Je sais pas, je fais pas trop attention aux details graphiques parce que c'est qu'un beta teste de la nouvelle expansion. "The Sims: Big Tooze".

Ce qui compte, c'est le gameplay...
Akshell
 
pt1 t'es nul les graphismes ça compte à mort.
bageleater
 
C'est bien une reflexion de communiste ignorant ca. Moi qui suis un grand Devin-Philosophe, je sais bien ce qui compte au final...
Aniki
 
De toute façon Socrate n'à jamais rien écrit, c'était même contre ce qu'il pronait...
Donc, on retient : pour devenir grand Devin-Philosophe post socratique assumé, ne plus écrire et effacer toute trace d'écrits antérieurs ! ok ?
bageleater : t'est sur que dans ta boulie de pixels de lit ya pas Carlos aussi ? ou le cadavre de Joe Dassin ?
tempirate
 
BritishEt puis encore, si un arbre tombe dans une forêt et qu'il n'y a personne pour l'entendre, fait-il du bruit ?

Ben, euh, si, puisque s'il fait beaucoup de bruit (c'est un super-arbre hein) les ondes vont faire je sais pas moi des secousses.

Et autant d'années que tu veux plus tard, on verra un arbre, les résultats des secousses, et on se dira : "Tiens un arbre est tombé ici, et c'est celui là".

Et là l'arbre aura fait du bruit.
(Et là tu peux me répondre : oui mais si personne ne vient jamais là où est tombé l'arbre ?)
Dwin
 
Y a trop de KevinZ dans ce jeu !


(je parle de l'Univers donc...)
British
 
tempirate: tu y étais presque :]
L'idéal aurait été de continuer de dire que la chute de l'arbre a provoqué des vibrations, et que les sons, bah c'est jamais que l'air qui vibre.
Auquel cas, l'arbre a forcément fait du bruit.
Maintenant, peut-être qu'il a chuté tellement fort que dans cette indicible attraction qu'il subit de terre nourricière il a créé une sorte de vide localisé, expulsant tout l'oxygène à x mètres à la ronde, et ce faisant, plus de quoi faire virevolter les vibrations, donc plus de bruit.
Maintenant, si x est supérieur à "grave beaucoup", alors on peut raisonnablement penser qu'il n'y a pas d'oxygène du tout, et peu d'attraction terrestre, tant qu'on y est...
Mais putain, QUI A EU L'IDÉE DE PLANTER UN ARBRE SUR LA LUNE (ou pire encore, une forêt) ?!?!

En fait c'est super simple l'astronomie, la physique quantique, tout ca...
nitoo
 
Je sais pas à quoi vous tournez tous là...

...mais j'en veux !
nitoo
 
British a écrit :
tempirate: tu y étais presque :]
L'idéal aurait été de continuer de dire que la chute de l'arbre a provoqué des vibrations, et que les sons, bah c'est jamais que l'air qui vibre.
Auquel cas, l'arbre a forcément fait du bruit.
Maintenant, peut-être qu'il a chuté tellement fort que dans cette indicible attraction qu'il subit de terre nourricière il a créé une sorte de vide localisé, expulsant tout l'oxygène à x mètres à la ronde, et ce faisant, plus de quoi faire virevolter les vibrations, donc plus de bruit.
Maintenant, si x est supérieur à "grave beaucoup", alors on peut raisonnablement penser qu'il n'y a pas d'oxygène du tout, et peu d'attraction terrestre, tant qu'on y est...
Mais putain, QUI A EU L'IDÉE DE PLANTER UN ARBRE SUR LA LUNE (ou pire encore, une forêt) ?!?!

En fait c'est super simple l'astronomie, la physique quantique, tout ca...

[Edité le 01-12-2004 à 22:06 par British]

A propos d'arbres :

"Trees are poems written against the sky that we fell to write our own emptiness on" - Par moi
British
 
Hmmm, il y a de l'idée...
Mais c'est beaucoup trop simple, comme concept, ca va mal passer ici ^^
ekianjo
 
xel a écrit :

A propos d'arbres :

"Trees are poems written against the sky that we fell to write our own emptiness on" - Par moi


Euh, tu la refais en anglais compréhensible ? :) j'ai pas trouver "fall a poem" dans le dico :P
British
 
Ouais, le "fell" m'a aussi bloqué, même si ca n'empèche pas une compréhension plus ou moins flou de l'ensemble.
"Fail" me semble davantage indiqué.
communisteman
 
bageleater a écrit :
C'est bien une reflexion de communiste ignorant ca. Moi qui suis un grand Devin-Philosophe, je sais bien ce qui compte au final...


ouais bah les communistes y te disent bien des choses a toi et ta philosophie...
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.