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Commentaires

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mr.stilt
 
We may remove a realm as an eligible destination for a variety of reasons, including:
- The realm is full or densely populated at this time.
- You are attempting to transfer from a PvE realm to a PvP realm. Characters currently located on PvE realms are only eligible to move to other PvE realms.
Oulà, ça va bien limiter les transferts, en plus que ça coûte bien trop cher.
nonmerci
 
C'est vraiment la mort de monter un perso jusqu'au level 60 ? Ca prends combien d'heures ?
mr.stilt
 
Pour quelqu'un de très expérimenté, ça prendra moins de 10 jours en temps de connection, pour un joueur plus ordinaire, faut compter le double.
Quelques témoignages.
Fredox
 
nonmerci a écrit :
C'est vraiment la mort de monter un perso jusqu'au level 60 ? Ca prends combien d'heures ?

Pour un habitué des MMOs, ça va assez vite. De tous les MMOs auquels j'ai pu jouer, c'est celui où j'ai levelé le plus vite (et où je me suis fait chier le plus vite aussi une fois arrivé 60). Bref, je me rappelle plus combien d'heures j'avais mis à l'époque, mais c'est pas la mort du tout non. En tout cas, vu les prix du transfert, vaut mieux se prendre quelques jours pour se monter un perso tout neuf.
Cupertin0
 
A ce prix la m'en vais louer un chinois qui jouera sur mon compte pour me faire un perso lvl 60 sur le serveur de mon choix ...
Pour quelqu'un de très expérimenté, ça prendra moins de 10 jours en temps de connection, pour un joueur plus ordinaire, faut compter le double.
Quelques témoignages.

Prends t'on du plaisir à jouer comme un frappé ? Ahh quoi sa fait longtemps que le plaisir à disparu de Wow ... bon ben dsl !
Arnaud
 
S'il n'y a pas de transfert PvE -> PvP c'est parce qu'il est plus facile de monter sur un serveur PvE.

Ensuite, 25$ cela reste raisonnable. C'est un service supplémentaire, avec des coûts qu'il faut amortir - avec un petit bénéfice au passage tant qu'à faire. SOE facturait 100$ pour 1 à 8 perso. Il y a aussi une limite au nombre d'argent que chaque perso peut avoir, pour éviter que les IGE-like envoient de l'argent sur les serveurs les plus fréquentés (et donc plus dur à farmer).

Laurent a aussi oublié de préciser que Blizzard propose maintenant de transférer des personnages d'un compte vers un autre, si la même personne est propriétaire des deux comptes. Ainsi si votre copine, frère ou autre ont créé un perso "juste pour voir" sur votre compte, ils peuvent maintenant avoir leur propre compte et garder leur personnage.
Haugl
 
Arnaud a écrit :


Laurent a aussi oublié de préciser que Blizzard propose maintenant de transférer des personnages d'un compte vers un autre, si la même personne est propriétaire des deux comptes. Ainsi si votre copine, frère ou autre ont créé un perso "juste pour voir" sur votre compte, ils peuvent maintenant avoir leur propre compte et garder leur personnage.


Ca c'est excellent !
On a une idée du coût de ce transfert vers un autre compte ? La même chose que pour le transfert inter serveur?
Arnaud
 
Je crois que c'est le même prix.
Quaigy
 
Ca reste quand même bien moins cher que la même chose chez EQ par exemple.
Harakys
 
Voilà une belle news probablement encore écrite par un newser aigri n'ayant que survoler la richesse de wow... :/

Bah quoi, on est fan ou on ne l'est pas ^^
Laurent
 
Le newser N'EST PAS AIGRI !
(les visiteurs ne vont pas s'y mettre aussi ^^)

Je connais il est vrai assez peu les MMO mais je trouve que payer 25$ pour que votre fichier de sauvegarde soit déplacé d'un serveur sur un autre est une aberration.

Maintenant, que ça soit encore plus cher ailleurs, c'est possible mais je trouve ça scandaleux, tout simplement.
RouDy
 
Et le but de cette manip ?
Quaigy
 
Bon, remettons les pendules à l'heure.

La même chose dans Everquest premier du nom, c'est 60 euros.
Fouraflon
 
Personnelement je trouve ça plutot bien j'ai deux potes, un qui jouai que la semaine apres le boulot, un qui jouai que le WE en rentrant chez ses parents, forcement ils ont decider de prendre un seul jeux et de payer un seul compte. Maintenant qu'ils sont niveau 60 ils aimeraient bien jouer ensemble et ce sera bientot possible.

Le seul pepin est que ça arrange pas mal le buziness sur ebay car les mecs pourront vendre un perso sans se separer de leur compte...
Laurent
 
Avec 60€, je préfère m'acheter un nouveau jeu que de déplacer mon perso sur un autre serveur. Enfin chacun ses choix.

Ceci me fait penser que finalement, les gars de Bethesda auraient tord de ne pas vendre leurs extensions d'Oblivion à 2-3€ si certains sont capables pour Everquest de mettre 60€ pour changer leur perso de serveur !
Tout s'explique :)
Sidoine
 
Le prix de 25 euros est seulement là pour éviter les abus, par exemple en rendant beaucoup moins rentable la vente de personnage. Actuellement si une entreprise spécialisée là dedans veut vendre des persos sur un serveur donné elle est obligée d'acheter un compte (qui sera vendu en même temps que le perso) et d'avoir une équipe qui joue sur ce serveur, ce qui revient cher. Ces 25 euros évitent que l'activité devienne moins coûteuse.

Par ailleurs, à priori pas grand monde va utiliser ce service. Il a fallu pourtant le mettre en place pour les gens qui sont intéressés, ce qui représente un coût qu'il est normal de ne répercuter (sachant que l'argent de notre abonnement sert prioritairement à enrichir les actionnaires de Vivendi).
Ttask
 
Harakys a écrit :
Voilà une belle news probablement encore écrite par un newser aigri n'ayant que survoler la richesse de wow... :/

Bah quoi, on est fan ou on ne l'est pas ^^

Pour de pas être qualifié d'aigri, il faut avoir perdu la valeur de l'argent ?
Loki
 
moi je dis chapeau bas pour blizzard : c' est quand meme pas mal de reussir a faire trouver ca normal a certains .... et meme ! attention ! tres fort! a trouver ca PAS CHERE ^^

faut arreter la mmo ,c' est pire que la coco ce truc.
Silvius
 
Sidoine a écrit :
Le prix de 25 euros est seulement là pour éviter les abus, par exemple en rendant beaucoup moins rentable la vente de personnage. Actuellement si une entreprise spécialisée là dedans veut vendre des persos sur un serveur donné elle est obligée d'acheter un compte (qui sera vendu en même temps que le perso) et d'avoir une équipe qui joue sur ce serveur, ce qui revient cher. Ces 25 euros évitent que l'activité devienne moins coûteuse.


Oui mais justement, il n'y aura plus à revendre le compte pour vendre le perso qui est dessus... Aurais-je compris de travers ? ^^
Arnaud
 
Vous n'avez, pour la plupart, rien compris, et on voit que vous ne connaissez pas grand chose ni au fonctionnement, ni à la technologie impliqués derrière les MMO.

Je connais il est vrai assez peu les MMO mais je trouve que payer 25$ pour que votre fichier de sauvegarde soit déplacé d'un serveur sur un autre est une aberration


Tu crois vraiment que c'est aussi simple que de copier une sauvegarde de GTA? Il faut gérer non seulement le personnage tel qu'il est (inventaire, quêtes en cours, et..), mais aussi l'historique des sauvegardes du personnage, son classement en PvP et toute une ribambelle d'autres variables. Tout cela prend du temps, mobilise des ressources - et pas seulement sur le coup, mais il faut aussi, surprise, financer le salaire des types qui ont passé du temps à développe les scripts nécessaires - en plus du personnel "administratif" qui s'occupera de fournir ce service.

Donc, pour résumer, ce n'est pas aussi simple qu'un copier/coller et il faut réfléchir un petit peu plus de deux secondes avant de dire que cela devrait être gratuit. Et cela reste de toute façon un service, qui est optionnel et en aucun cas obligatoire pour jouer. Donc non, cela ne me choque pas outre mesure, au vu du travail à fournir derière, que ce soit facturé.

Le seul pepin est que ça arrange pas mal le buziness sur ebay car les mecs pourront vendre un perso sans se separer de leur compte...


Tu lis les autres commentaires avant de poster ? Tu devrais. Il y aura peut-être de l'abus dans le transfert, mais renseigne toi un peu et tu te rendra compte par toi même qu'ils y ont pensé. Même si ça ne sera jamais parfait et qu'un paquet de gens vont se faire arnaquer, comme c'est le cas depuis 10 ans.

Pour de pas être qualifié d'aigri, il faut avoir perdu la valeur de l'argent ?


Tu veux jouer à ça ? Un MMO c'est 40-50€ à l'achat, puis 12€ par mois. Sur un an ça fait 194€ la première année, 144€ la seconde. En jouant une heure par semaine, c'est à dire extrêmement peu, cela revient à 3.70€ de l'heure. C'est à dire moins cher que le prix/heure d'une place de cinéma. Moi je joue en moyenne 20h par semaine. Ca me fait 0.18€ de l'heure. Absolument aucune autre forme de divertissement n'est moins chère.

Alors vous pouvez dire ce que vous voulez, malgré le fait qu'il y ait un abonnement, les MMO sont les jeux qui coutent le moins cher du marché en terme de prix/heure. A part peut-être les FPS - mais avouez que les possibilités sont extrêmement plus limitées, les structures bien moins complexes, et les coûts incomparablement moins élevé, dans ces jeux.
Cupertin0
 
Le plus dégoutant la dedans c'est que c'est pas changé de serveur pour se la pété façon Guildwar (jvais sur les serveurs US faire du "commerce" et parce que les amerloks sont plus fort nanana), non ici c'est juste pour jouer (pas attendre 1h ...)!
En gros on te fait payer en plus de l'abonnement et du jeu 25 euros pour que tu puisse jouer dans de bonnes conditions ! Incroyable !
robaire
 
Je suis pas spécialement un Blizzard Boy, mais ca fait longtemps que j'ai plus vu de file sur WOW, et pourtant je suis sur Kael'Thas, qui était un des serveurs les plus peuplés... Puis les nouveaux serveurs arrivent bientôt et des migrations gratuites ont déjà eu lieu.

Donc, râler: oui, raconter des conneries: non.

Puis dans l'absolu, je suis d'accord avec Arnaud: la migration de compte à compte ne peut se faire que si le même nom de famille est sur le moyen de paiement apparemment ou le nom du compte je sais plus.

Pour le prix d'un MMO, je préfère jouer 1 mois à WOW que de m'acheter un DVD tout pourri. C'est question de goût, mais de là à décréter que c'est stupide et abusif, bof quoi.
ekianjo
 
Tu veux jouer à ça ? Un MMO c'est 40-50€ à l'achat, puis 12€ par mois. Sur un an ça fait 194€ la première année, 144€ la seconde. En jouant une heure par semaine, c'est à dire extrêmement peu, cela revient à 3.70€ de l'heure. C'est à dire moins cher que le prix/heure d'une place de cinéma. Moi je joue en moyenne 20h par semaine. Ca me fait 0.18€ de l'heure. Absolument aucune autre forme de divertissement n'est moins chère.


Le prix/heure d'une place de cinéma, très mauvais exemple puisque c'est devenu très cher, justement...

Et si, un paquet d'autres formes de divertissement sont moins chères. Surfer le net. Regarder la télé. Se taper un jogging. Lire un bouquin... ça t'arrive ?

Tu voudrais nous faire croire que Blizzard, au moment d'un transfert, fait toutes les transactions dont tu parles à la main ? Tu veux dire que les gars se sont amusés à programmer un MMORPG complexe mais ils ne savent pas pondre un script de transfert dans le même temps ? Tu devrais bosser chez France Telecom, ils donnent les mémes excuses pour ouvrir et fermer une ligne et te taxer de dizaines d'euros, alors qu'ils ne font que cliquer sur une souris.

Vous commencez à avoir des comportements que je trouve dangereux : accepter de payer pour tout. Le net, à la base, est parti sur l'idée du gratuit pour tout le monde. Plus ça va, plus vous revenez à l'idée "ah ouais, c'est normal de payer pour ceci et cela, après tout" - et par votre choix, vous entraînez la roue qui fait que le marché du "tout payant, même les services de base" se développe de jour en jour.
Ttask
 
ekianjo a écrit :Le net, à la base, est parti sur l'idée du gratuit pour tout le monde.

Ah ?
ekianjo
 
Ttask a écrit :

Ah ?


Ouais, c'est pour ça que ça s'est développé plus que le Minitel, t'as pas remarqué ?
Sir_carma
 
Arnaud a écrit :
Moi je joue en moyenne 20h par semaine.


C'est surtout ça qui est aberrant...
Get a life buddy :/ Chicks are free...
Message masqué
Arnaud
 
ekianjo a écrit :

Et si, un paquet d'autres formes de divertissement sont moins chères. Surfer le net. Regarder la télé. Se taper un jogging. Lire un bouquin... ça t'arrive ?


Surfer le net, oui. D'ailleurs je le fais au boulot 1 ou 2h par jour. Regarder la télé? Certainement pas, ou alors tard le soir. Un jogging? Non, mais du vélo, oui. Lire un bouquin? Oui, quasiment tous les soirs après avoir joué à WoW. Maintenant, je ne suis pas sûr que l'on appelle le jogging un divertissement, plutôt une activité. Et la télé, divertissement s'il en est un, c'est gratuit (et encore), simplement parce qu'il y a de la publicité. Et, ohoh, certains MMO gratuits sont plein de pub - et je les évite comme la peste.

Tu voulais en venir où, sinon? Ah oui, du prix/heure des divertissements. Compare ce qui est comparable, dans ce cas, c'est à dire ce qui est basé sur un modèle d'abonnement, ou que l'on peut mesurer en terme de prix/heure sinon ça ne veut rien dire. Cela dit tu as raison sur un point : un abonnement à une bibliothèque coute probablement moins cher si l'on passe 20h par semaine à lire des bouquins qui en viennent.

ekianjo a écrit :
Tu voudrais nous faire croire que Blizzard, au moment d'un transfert, fait toutes les transactions dont tu parles à la main ? Tu veux dire que les gars se sont amusés à programmer un MMORPG complexe mais ils ne savent pas pondre un script de transfert dans le même temps ? Tu devrais bosser chez France Telecom, ils donnent les mémes excuses pour ouvrir et fermer une ligne et te taxer de dizaines d'euros, alors qu'ils ne font que cliquer sur une souris.


Il se trouve que j'ai travaillé dans les deux secteurs d'activité que tu cite. Alors quand je te dis que ça prend plus qu'un clic de souris, je sais de quoi je parle. Non ce n'était ni chez Blizzard, ni France Telecom.

ekianjo a écrit :
Vous commencez à avoir des comportements que je trouve dangereux : accepter de payer pour tout. Le net, à la base, est parti sur l'idée du gratuit pour tout le monde. Plus ça va, plus vous revenez à l'idée "ah ouais, c'est normal de payer pour ceci et cela, après tout" - et par votre choix, vous entraînez la roue qui fait que le marché du "tout payant, même les services de base" se développe de jour en jour.


Bon alors. Déjà tu peux ravaler ton "le net est parti sur l'idée du gratout pour tout le monde". Le net, à la base, il est parti sur l'idée qu'il fallait un moyen de communication sécurisé, redondant et impossible à couper pour l'armée Américaine. Ensuite les Universitaires se sont greffés là-dessus, et si c'était en effet gratuit, c'était grâce aux finances de ces universités (financement privé pour certaines, public pour d'autres). Ensuite ils ont commencé à mettre des modem pour que les mecs puissent se connecter depuis chez eux, et de plus en plus le voulaient, donc des boites se sont chargé de proposer ce service, qu'il fallait bien financer.

Pour le reste de ton post, et bien j'ai envie de dire "bravo, tu viens de découvrir que nous sommes dans un monde capitaliste". Je sais, au début ça fait un choc et il y a une phase de refus, mais ça te passera.
Arnaud
 
Sir_carma a écrit :


C'est surtout ça qui est aberrant...
Get a life buddy :/ Chicks are free...


Encore un commentaire qui démontre la stupidité et les a priori des gens qui ne connaissent absolument rien aux MMO. Je n'aime pas me justifier, surtout que je l'ai déjà fait ici, mais enfin.

Donc, pour commencer, j'ai une fiancé, tout va bien de ce côté là merci, nous sommes très amoureux. Je joue, elle regarde la TV, nous sommes juste à côté, et on fait chacun des commentaires sur ce que l'on voit sur notre écran respectif.

Après le matin je me lève, je vais travailler et je gagne 1800€ net par mois, avec télephone de fonction. Pas mal à 23 ans, non ? Mes collègues m'aiment bien, me trouvent sympa. Un petit peu palot, mais sympa et bon esprit. L'autre jour on m'a filé 2 000 stock options parce que je suis très performant, et une augmentation de 8.5% parce que j'ai dépassé mes objectifs.

Mes connaissances de WoW sont assez poussées, et d'un autre côté je peux t'expliquer la différence entre des protocoles routés, des protocoles de routage, entre IS-IS, EIGRP et OSPF. Ou l'IPSec, le SSL si tu préfère la sécurité. Ou le SIP et le RTSP, si tu préfère les couches plus hautes du modèle OSI.

En résumé j'ai une vie relativement normale, un métier intéressant qui requiert beaucoup de connaissances techniques (donc je ne suis pas enfermé dans mon petit WoW puisqu'il faut rester à jour niveau technologies), et une fiancé. Alors excuse moi si le "get a life" me fait doucement marrer.
Arnaud
 
ekianjo a écrit :
Ouais, c'est pour ça que ça s'est développé plus que le Minitel, t'as pas remarqué ?


Ouais, c'est pas du tout parce que le Minitel était une invention et une utilisation franco-française alors qu'Internet était développé dans une optique bien plus évolutive, interconnectée et, surtout, mondiale.

Faudrait un "Les télécommunications pour les Nuls", y'a un marché avéré.
Sir_carma
 
Arnaud a écrit :
Je joue, elle regarde la TV, nous sommes juste à côté, et on fait chacun des commentaires sur ce que l'on voit sur notre écran respectif.


Désolé de me répéter, mais sérieusement "get a life", parceque ça s'en ait pas une. Mais si t'es heureux c'est le principal. Fin du HS pour moi.
Message masqué
Harakys
 
Bref, moi je suis très contend de ce système de transfer de perso et au risque d'en choquer plus d'un, je vais même l'utiliser pour transférer un vieux mage 44 isolé sur un serveur pvp pour le ramener sur mon serveur normal alors que j'y ai déjà un mage 60 oO.

Comme l'a bien expliqué Arnaud, payer 25€, je m'en fou comparé à toute la tune que j'ai économisé depuis près d'un an de jeu qui m'a fait oublier mes consoles et leur jeux à 60€/pièces.

On peut dire ce qu'on veut sur les coûts des mmo, tout ce que je sais c'est que wow est certe un jeu mais comme tout mmo c'est aussi un lieu d'échange ou on peut faire de très sympathique rencontre (non, je cherche pas une femme dessu, j'en ai une merci mais par exemple, nous sommes invité à 3 mariages courant du mois de juillet-août, se sont 3 couples rencontrés dans wow). Donc osef du prix des mmo, depuis que j'y joue, je sais pas pk mais j'ai l'impression d'en sortir gagnant.

ps: et merci ma petite femme de m'avoir fait découvrir wow... hé oui, c'est elle qui m'y a initié...
Arnaud
 
Sir_carma a écrit :


Désolé de me répéter, mais sérieusement "get a life", parceque ça s'en ait pas une. Mais si t'es heureux c'est le principal. Fin du HS pour moi.


Oui sinon je sors le week end, ça m'arrive de me bourrer la gueule avec des potes, de visiter la France et de partir en vacances. Me dit pas que la plupart des gens ne regardent pas principalement la TV le soir. A vrai dire je pense pas que l'écrasante partie des gens considérés comme "normaux" sortent en boite/musée/vernissage tous les soirs.

D'ailleurs, je me demande si on considèrerai que quelqu'un qui regarde 20h la télé par semaine est "anormal/no life".

No life, je l'ai été, et crois moi, c'est pas 20h par semaine. C'est 16h par jour.
ekianjo
 
Arnaud a écrit :
Ouais, c'est pas du tout parce que le Minitel était une invention et une utilisation franco-française alors qu'Internet était développé dans une optique bien plus évolutive, interconnectée et, surtout, mondiale.

Faudrait un "Les télécommunications pour les Nuls", y'a un marché avéré.


Internet a décollé parce que, contrairement au minitel, tu ne devais pas payer un prix exorbitant à la minute pour trouver des informations locales. Sinon les gens achèteraient autant de journaux qu'avant ou continueraient à utiliser le Minitel. Et je te rassure, ça n'a rien à voir avec le truc machin mondial, les 3/4 des gens qui utilisent internet en france lisent à peine l'anglais et s'en moquent bien de pouvoir se connecter à un site russe ou papouisien. Ca, c'est des arguments de geeks comme nous ou d'universitaires, mais surement pas valables pour le grand public qui se connecte à allociné pour regarder les films qui passent dans la soirée.

Et ne pas confondre "l'internet" de ses débuts et "l'internet" d'après le world wide web, qui n'ont pas du tout la même philosophie, hein. Mais je t'apprends rien, puisque tu sembles être le grand gourou du milieu.

Tu sais, le monde est pas né avec toi.
ekianjo
 
Arnaud a écrit :
Pour le reste de ton post, et bien j'ai envie de dire "bravo, tu viens de découvrir que nous sommes dans un monde capitaliste". Je sais, au début ça fait un choc et il y a une phase de refus, mais ça te passera.


C'est pas parce que nous sommes dans un monde capitaliste qu'il faut tout accepter pour autant. Sinon tu deviens une vache à lait. Mais remarquez, en France, on a l'habitude de prendre le consommateur pour un con, donc ça se tient.
Niko
 
Essayez de vous dévisser la gueule avec courtoisie les enfants, et évitez les "arguments" à trois balles du genre "get a life".
nazg
 
C'est la faute à Zaza, je l'ai vu roder !
Arnaud
 
ekianjo a écrit :


Internet a décollé parce que, contrairement au minitel, tu ne devais pas payer un prix exorbitant à la minute pour trouver des informations locales. Sinon les gens achèteraient autant de journaux qu'avant ou continueraient à utiliser le Minitel. Et je te rassure, ça n'a rien à voir avec le truc machin mondial, les 3/4 des gens qui utilisent internet en france lisent à peine l'anglais et s'en moquent bien de pouvoir se connecter à un site russe ou papouisien. Ca, c'est des arguments de geeks comme nous ou d'universitaires, mais surement pas valables pour le grand public qui se connecte à allociné pour regarder les films qui passent dans la soirée.


Hum. Internet a décollé, et pas le Minitel, parce que 1) La France était la seule à développer le Minitel. Le reste du monde développait Internet et les protocoles qui vont avec. 2) Internet permettait une évolution multimédia, le Minitel, non. 3) Le réseau et les applications d'Internet est bien plus vaste. 4) Pour Internet, pas besoin d'un équipement dédié.

Ca n'a rien à voir avec la langue des pages que les gens consultent.
Sir_carma
 
Niko a écrit :
Essayez de vous dévisser la gueule avec courtoisie les enfants, et évitez les "arguments" à trois balles du genre "get a life".


Niko, c'était pas un argument, mais un conseil :(
(Merde j'avais dit que j'arretais bordel!)
Message masqué
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(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
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(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
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(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice