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12:56 CuberToy : Je n'ai donc pas flippé comme une fillette pour rien hier soir quand un eclair est tombé juste a cote de ma fenetre (et a eteint mon ordi en plein jeu ! salaud d'orage !)
12:55 CuberToy : Il ne fait pas bon de vivre à Nancy, des dizaines d'impact d'eclair, innondation etc... d'après meteo france il est tombé en une heure ce qui tombe en un mois...
12:46 The System Five : Mougli> infinity blade quoi, et putain ils peuvent pas faire UN SEUL jeu kinect sans DA de jeu pour enfant?????
12:24 _Kame_ : Mougli> encore un truc qui pourrait donner envie mais qui se révélera à chier.
11:45 D-Kalcke : Ash______> je pense pas, en général, il faut refaire une map quand y'a une modif du générateur de terrain, et à priori, ça n'a rien à voir
11:17 Mougli : Cyberpunk> nan, la boite est montée par un ancien de Lionhead
11:11 Cyberpunk : 11:06 > C'est Ubisoft qui fait ça? Ca ressemble aux pubs qu'ils font d'habitude
11:06 Mougli : Je connais le kung fu: [url]
10:54 Skizomeuh : J'avais testé un peu le proto y a un bail, ça a bien évolué niveau bug
10:49 Zaza le Nounours : Skizomeuh> C'est fantastique.
10:47 Skizomeuh : Zaza le Nounours> ♥
10:37 Ash______ : et ca devait faire depuis 1 an que je me tatais à me refaire une aventure solo
10:36 Ash______ : D-Kalcke> par pitié, ne me dis pas qu'il faudra créer une nouvelle map §§ j'ai recommencé le jeu il y a 1 semaine en passant 5h/jr sur ma map, je ne veux pas tt recommencer
10:27 fwouedd : C'est valable pour tous les sites d'information.
10:24 The System Five : Temujin> nan mais les comm sur rue89, ils battent JV.com
10:21 D-Kalcke : Je sais pas si c'est passé, mais va y avoir du trading dans Minecraft [url]
10:10 Temujin : nazg> le pire c'est pas l'article c'est les commentaires et les reponses du mec aux commentaires.
10:07 Zaza le Nounours : Populous 2012 : [url]
09:56 Cowboy : Tiens moi aussi !
09:56 Cowboy : www.rue89.com/rue89-cultu re/2012/05/17/ne-parle-pas -de-linfluence-positive-de s-jeux-videos-232237

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  C'est toujours délicat de parler d'un MMO à sa sortie (ou trois mois après). On se doit de le comparer aux autres existants parfois depuis plusieurs années. Si en plus on rajoute des éléments du style "studio plus que controversé ces dernières années" (BioWare), une tentative d'imposer Origin (heureusement retiré) et un fond propice aux débats sulfureux (Star Wars), tout ceci nous donne un cocktail explosif. Allons-y!  
   





On avait cru comprendre que BioWare voulait s'écarter de l'univers Star Wars pour ne pas être trop contraint par Lucas Arts - ce qui a donné naissance à Mass Effect. Mais il semblerait que le rachat par EA, et quelques dizaines de millions de dollars de financement, semblent avoir eu raison de cette décision. Après tout pourquoi pas, BioWare connait bien l'univers.

Tellement bien, d'ailleurs, que Star Wars: The Old Republic (TOR) reprend en continuation directe l'histoire de Knights of the Republic (KotOR), second du nom, jeu controversé mais brillant développé lui par Obsidian mais reprenant lui-même l'histoire du premier opus, développé en revanche par BioWare. Vous suivez ?

(Hors sujet : si vous voulez vous rendre compte à quel point KotOR 2 était un excellent jeu, et que vous avez quelques heures devant vous, il faut absolument lire le Let’s Play qui lui est consacré).

L'histoire se déroule à l'époque de la République, on s'en serait douté. Quelques centaines d'années après KotOR, quelques milliers avant les films. La seule chose qui change vraiment à cette époque, c’est l'équilibrage des forces entre l'Empire/méchants Sith et la République/gentils Jedi, qui est plus égal. Tout le monde se jauge et s'évalue avant de faire péter une guerre. Les vaisseaux et les robots ont bien un style différent, mais les technologies semblent identiques. C’est à se demander ce que les chercheurs ont foutu pendant les milliers d’années séparant Revan de Luke Skywalker.

Le joueur commence donc par choisir une faction. Puis une race, une classe et le genre de son personnage. La personnalisation de son personnage est plutôt moyenne. Dans un MMO moderne, on espérerait un peu plus de détails - sans aller nécessairement dans les excès d’Eve Online, avoir plus de choix que dans World of Warcraft ne serait pas un mal. On notera quand même qu'il est possible de faire de gros bonhommes patauds, ce qui est toujours rigolo à voir faire des pirouettes plus tard dans le jeu.



Les classes suivent des archétypes bien précis, et quand je dis archétype je veux dire « personnage de Star Wars auquel on aime s’identifier. »
  • Le Chevalier Jedi est bien sûr Luke Skywalker,
  • Le Jedi Consulaire plutôt Yoda,
  • Le contrebandier est Han Solo
  • Le Soldat est… euh…
  • Le Chasseur de Prime est Boba Fett,
  • Le Guerrier Sith est Darth Maul, disons,
  • L’Inquisiteur Sith est Palpatine,
  • L’Agent impérial est… euh…

On pourrait croire, comme ça, qu’il y a 8 classes dans le jeu. En fait il y en a 4, car chaque classe a un équivalent strictement identique dans la faction opposée (Chevalier Jedi/Guerrier Sith, Consulaire/Inquisiteur, Contrebandier/Agent Impérial et Chasseur de Prime/Soldat). Quand je dis identique je veux dire que leurs compétences ont exactement les mêmes effets et coûtent autant en ressource (chaleur, munitions, Force, peut-importe, ça revient à un genre de mana). Les différences sont la façon dont c’est présenté (le Chasseur de Prime doit gérer sa chaleur, de 0 à 100, le Soldat ses munitions, de 100 à 0), le nom de la compétence et l’effet visuel.

Mais en fait il y a bien 8 classes ! Car au niveau 10, on choisit une spécialité (« classe avancée »), qui renforce une orientation plus qu’une autre. Par exemple un Inquisiteur va pouvoir se spécialiser en soin ou en dégâts à distance. Une fois qu’une classe avancée est choisie, il n’y a plus de retour possible. Il y a des arbres de talents, qui renforcent d’autant plus un aspect ou l’autre. Par exemple le Chasseur de Prime peut devenir Mercenaire – soins ou dégâts distance – ou Spécialiste – tank ou dégâts corps à corps.
On est en droit en de se demander si tout ça était vraiment nécessaire, et pourquoi ne pas faire 8 archétypes de base plutôt que 4, que l’on divise ensuite 10 niveaux plus tard. Bon, la raison on la connait, ça permet de n’avoir à faire que 4 quêtes de classe par faction, au lieu de 8.

Dernier point concernant les personnages : l’alignement. Comme il se doit, nos actions et choix de dialogue (voire plus bas) peuvent souvent faire pencher du côté Obscur ou Clair. Il y a cinq niveaux, et il faut donc travailler son alignement pour parvenir au dernier. Certains objets nécessitent un niveau d’alignement particulier (par exemple « Obscur III »), mais il n’y a absolument aucun avantage à être « True Neutral ». Dommage, car on pourrait imaginer que les Contrebandiers ou Chasseurs de Prime le soit, ne serait-ce que pour une question de roleplay.
(Arnaud) Perso de Arnaud

Commentaires

 
 
ChonUnca
Membre Factor
Messages : 10
y'a des moments à te lire je ne sais pas si tu a vraiment joué au jeu.
"Avant d’aller plus loin, il faut préciser que contrairement aux autres MMO « classiques », TOR divise les paliers de niveau par planète, et non pas par « zone »"
C'est globalement vrai, sauf que sur les dites planètes y'a des quêtes bonus, qui t'emmene dans une autre zone de la planète qui n'est pas vraiment du même niveau, parfois il vaut mieux aller sur une autre planete plus adapté a ton niveau pour revenir faire la quete bonus de la planete

"Même si un compagnon n’est pas avec vous, vous gagnerez ou perdrez de la réputation avec lui"
Je suis niveau 50 et non c'est faux, Qyzen(ni les autres d'ailleurs) qui est mon premier pet, n'a pas bougé d'un yota depuis que j'utilise Nadia

Qu'appel tu les "flashpoint" les héroiques? les instances pvp? les Zones Litigieuses? Si tu parle des zones litigieuses tout le monde est d'accord pour dire qu'elles sont mal équilibré, tu peut mourrir 20 fois a la premiere étape et survoler le reste, ou bien tuer un boss sans aucune difficulté mais wiper 10 fois sur un mini-boss optionnel qui OneShot

"La partie PvP n’est pas en reste, puisqu’elle existe. Malheureusement elle se limite à ce jour à trois instances, dont autant de modes. Le « World/Open PvP » n’est pas plus utile que dans un World of Warcraft : vous croisez un type de la faction opposée, vous l’attaquez ou non, vous gagnez ou non. Si vous gagnez, vous remporterez quelques points faisant monter votre rang PvP (il y en a 60), et ça se limite à ça. Point de forts ennemis à conquérir (Warhammer Online) ou de stations spatiales à capturer pour assoir une dominance régionale (Eve Online)."

Toi tu n'est pas allé sur Ilum, ni atteint le niveau 50 ca se sent de suite

"L’interface de base est, aux bas mots, loin d’être parfaite. Impossible d’en changer l’échelle, par exemple, ce qui est un problème quand on joue dans de grandes résolutions"
Prochain gros patch (a été annoncé)

"L’absence de recherche de groupe est un problème encore plus grand. Il n’y a même pas de canal de recherche de groupe"
/LFG "nomdel'instance" ca le met dans tes commentaires, et quand tu fait une recherche sur le nom de l'instance dans la fenetre who, tu a la liste de ceux qui cherchent comme toi un groupe pour l'instance

Enfin bref... je sens le sujet pas super maitrisé (rien qu'au niveau de la description des classes, spécialisation des consulaires, c'est ombre (cac) ou erudit (distance), l'erudit pouvant se spé soin ou dps juste un exemple)... tu voudrais pas aller jusqu'au lvl 50, jouer aller encore une semaine après et refaire ton test?

mais bon sinon pour la conclusion je suis d'accord, si EA n'était pas aussi appâté par le gain qu'engendre un MMO, ce style se prête plus a un jeux solo (voir coopératif en ligne), cela aurait plus mérité un KOTOR 3 qu'un SWTOR. D'autant plus que beaucoup sont venus pour le coté narratif celebre de bioware, et une fois arrivé lvl 50 et fini une premiere fois les quetes d'ilum et les ZL, on ressent vraiment la fin du jeu, ou de l'histoire, il ne reste plus qu'a répéter sans fin pour avoir des armes/armures plus puissantes, et les contenu ajouté, ok y'a un petit coté narratif, mais pas du niveau qui nous fait progresser durant ces 50 niveaux. C'est simple je suis 50, ca y est, je vais résilier, j'ai fini le jeu, buter 30 ennemis joueurs/jour (dans les bons jours, car sinon c'est des missiles a récolter) 150 par semaine, et refaire les mêmes quetes pour avoir des jetons pour m'acheter ceci ou cela, ca me gave
22:49 le 14/02/2012  Lien
Arnaud
MMOtiste

XboxLive : Furism
Messages : 3155
Fanboy detected.

ChonUnca a écrit :

C'est globalement vrai, sauf que sur les dites planètes y'a des quêtes bonus, qui t'emmene dans une autre zone de la planète qui n'est pas vraiment du même niveau, parfois il vaut mieux aller sur une autre planete plus adapté a ton niveau pour revenir faire la quete bonus de la planete



Ca ne change pas le fait qu'il n'y a qu'une planète par plage de niveau. On aurait aimé au moins deux planètes. Revenir sur la même planète quatre niveaux plus tard n'est pas un point fort à mon sens. On appelle ça réutiliser des assets parce qu'il reste du temps de dev.

ChonUnca a écrit :
Je suis niveau 50 et non c'est faux, Qyzen(ni les autres d'ailleurs) qui est mon premier pet, n'a pas bougé d'un yota depuis que j'utilise Nadia



Tu te trompes. On voit les gains ou pertes de réputations pour chaque compagnon lorsqu'on fait un choix. Après, peut-être que ce n'est pas appliqué dans les faits, j'avoue que je n'ai pas vérifié et que je me suis, bêtement, fié aux informations affichées dans le jeu.

ChonUnca a écrit :
Toi tu n'est pas allé sur Ilum, ni atteint le niveau 50 ca se sent de suite



Je parle d'Ilum et de ses problèmes dans le test.

ChonUnca a écrit :
/LFG "nomdel'instance" ca le met dans tes commentaires, et quand tu fait une recherche sur le nom de l'instance dans la fenetre who, tu a la liste de ceux qui cherchent comme toi un groupe pour l'instance



C'est bien, TOR possède un système de LFG vieux de 5 à 6 ans. Tu fais bien de le souligner.

ChonUnca a écrit :
Enfin bref... je sens le sujet pas super maitrisé (rien qu'au niveau de la description des classes, spécialisation des consulaires, c'est ombre (cac) ou erudit (distance), l'erudit pouvant se spé soin ou dps juste un exemple)... tu voudrais pas aller jusqu'au lvl 50, jouer aller encore une semaine après et refaire ton test?



Le test fait pas loin de 5 000 signes. Si j'entrais dans les détails de chaque classe il en ferait 2 000 de plus. Sans compter qu'il se serait pas commode de monter 8 personnages en 3 mois. Après, je me suis peut-être planté en disant "DPS distance" au lieu de "DPS corps à corps", mais je ne suis pas sûr que ça change le fond du propos, surtout que c'est donné en exemple et que ça ne prête pas à conséquence.

édité 1 fois, la dernière le 14/02/2012 23:41 par Arnaud
23:36 le 14/02/2012  Lien
Dks
Membre Factor
Messages : 2213
En gros c'est marrant 2 mois. Je l'ai surtout matté chez 2 amis et hum... mouai j'ai surtout vu un mmo transtandard.

Ouip je suis con et aigri du MMO, même EvE:O m'a saoulé tient.
23:45 le 14/02/2012  Lien
lesamericains
Membre Factor
Messages : 740
mon avis du haut de mon lvl 23

bon, je suis pas sur d'aller au delà du premier mois.


le jeu est bon, meme si tout est dilué, mmo oblige. Le problème c'est que je joue 95% du temps tout seul 'tain.
Alone in da' space.


ils auraient du aller un poil plus loin, ce que je vois de swtor c'est une bonne base pour amener du neuf dans un mmo. mais y a que la base.
je comprends pas qu'ils aient pas sortis le jeu avec du combat spatial en coop (sans doute la faute du netcode). meme en railshoot ça aurait été miamesque.


quand aux combats, ça manque de nerfs, toutes les comp ont des cds importants et pas vraiment d'ultimate qui pete.


joué commando j'ai vraiment eu l'impression de jouer à un mmo lambda.
joué jedi là on passe à coté de trop de choses. Pour moi un jedi devrait se caractériser par
- l'esquive et les déviations de blasters au sabre façon intouchable.
- l'anticipation combat spacial ou autre
- l'utilisation de la force dans ses différentes formes.


là on est encore dans le stéréotype tank / healer / damage dealer cac / damage dealer distance.


reste que le scénar pour sauver tout ça, mais c'est trop dilué, du coup j'aimerai ne faire que la trame principale et pas sauver la veuve et le hutt aux 4 coins de la galaxie.

Message cité 1 fois



sinon plutot d'accord avec Arnaud. sauf dans quelques détails. Wow meilleurs dans ses extensions, sur le leveling certainement. Sur les quetes journalières qui feraient vomir du hareng à un suedois surement pas.


édité 1 fois, la dernière le 15/02/2012 00:09 par lesamericains
23:59 le 14/02/2012  Lien
Jthiboust
Membre Factor

XboxLive : Lauraliane
Messages : 597

Arnaud a écrit :
Fanboy detected.



Testeur sans aucun professionnalisme detected.




00:41 le 15/02/2012  Lien
Hot-D
Membre Factor
Messages : 230
Second fanboy detected.

Blame Zaza, c'est toujours sa faute.
01:46 le 15/02/2012  Lien
Paulozz
Membre Factor
XboxLive : Paulozz
Messages : 414
Moi je le trouve pas mal le test, ça résume mon ressentie. J'ai pas renouvellé l'abonnement à la fin du mois gratuit (level 34). Au début, j'étais à fond dedans (fanboy sw et kotor). Et finalement, j'ai trouvé ça assez répétitif.
Conclusion pour moi, ça prend du temps, et ça coute cher, et c'est pas passionnant non plus. Pour l'histoire, autant se revoir les films ou se lire un bouquin.
01:50 le 15/02/2012  Lien
bubulefou
Membre Factor
Messages : 6
Pour jouer à SWTOR depuis 1 mois je trouve moi aussi le test très pertinent.
08:37 le 15/02/2012  Lien
Zapp
Membre Factor
XboxLive : Zapp Le Grand
Messages : 21
Avant que le débat ne s'enflamme et n'atteigne les 9 pages (dont 8 d'insultes aveugles), les autres compagnons peuvent gagner/perdre de la réputation lors de passage clefs de la quête de classe. Pour mon soldat, c'est souvent le cas lorsque je parle au Général Garza depuis l'holoterminal de mon vaisseau, vu que tous les membres sont présents.
08:45 le 15/02/2012  Lien
Arnaud
MMOtiste

XboxLive : Furism
Messages : 3155

Jthiboust a écrit :

Testeur sans aucun professionnalisme detected.



J'aimerais bien comprendre les raisons de tant de haine. En l’absence d'une quelconque construction argumentative je te conseille de consulter, tu as peut être une maladie.
09:40 le 15/02/2012  Lien
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 

Messages : 5477
Perso je prendrais ça pour un compliment : un testeur pro c'est pas un publi-rédacteur qui prend soin de caresser le fanboy et l'éditeur dans le sens du poil ?
09:45 le 15/02/2012  Lien
ChonUnca
Membre Factor
Messages : 10

Fanboy detected.


Relis mon dernier paragraphe, j'ai résilié

Tu te trompes. On voit les gains ou pertes de réputations pour chaque compagnon lorsqu'on fait un choix. Après, peut-être que ce n'est pas appliqué dans les faits, j'avoue que je n'ai pas vérifié et que je me suis, bêtement, fié aux informations affichées dans le jeu.


Dans ton vaisseau oui (vu qu'ils sont tous présent), en dehors non, c'est le compagnon avec qui tu est qui gagne les pts, pas les autres.


C'est bien, TOR possède un système de LFG vieux de 5 à 6 ans. Tu fais bien de le souligner.


ET? comme tous les autres MMO... ET puis tant que ca marche qu'est ce tu t'en fou?
En plus en faisant clic droit sur les onglets de chat tu voit qu'il y a un canal LFG, donc ca fait ce que tu demande non? quand tu fait /LFG ca met a jour ton status dans le who (avec possibilité de faire une recherche) et affiche dans le canal approprié ton annonce/changement de status
tu veut quoi de plus?


Je parle d'Ilum et de ses problèmes dans le test.


relis donc le paragraphe que tu écrit sur le PVP

"La partie PvP ... existe. Malheureusement elle se limite à ce jour à trois instances,...Point de forts ennemis à conquérir ... pour assoir une dominance régionale"


PVP limité a 3 instances (donc on oublie ilum, et le principe des "bases" a capturer pour faire poper les missiles et chopper des buffs quand tu les a tous), alors certes, la capture est plus qu'accessoire, et le pvp sur ilum est pas bien excitant (pour le moment) je te l'accorde mais quand même ^^'

Sans compter qu'il se serait pas commode de monter 8 personnages en 3 mois


vu la rapidité avec laquelle tu monte de niveau dans ce jeu, en 1 mois j'ai 1lvl 50 et 1 lvl 35 et 3 lvl 20-25

mais je ne suis pas sûr que ça change le fond du propos, surtout que c'est donné en exemple et que ça ne prête pas à conséquence.


En fait je trouve que si plus ou moins, tu dit qu'il n'y a que 4 classes, ce qui est pas faux en soit (surtout pour le coté économie de quete de classe), mais niveau gameplay, y'a quand même conséquence et ca ne concerne pas que le consulaire, autant la spécialisation d'un arbre a un autre apporte pas tant que cela de différence, autant le choix de la spé elle change pas mal l'expérience de jeux, ca revient a jouer une autre classe mais avec le même BackGround
11:38 le 15/02/2012  Lien
Paulozz
Membre Factor
XboxLive : Paulozz
Messages : 414

ChonUnca a écrit :

vu la rapidité avec laquelle tu monte de niveau dans ce jeu, en 1 mois j'ai 1lvl 50 et 1 lvl 35 et 3 lvl 20-25



Et vie sociale level 0 ?
12:01 le 15/02/2012  Lien
ChonUnca
Membre Factor
Messages : 10

Paulozz a écrit :


Et vie sociale level 0 ?


détrompe toi...
12:05 le 15/02/2012  Lien
The System Five
Membre Factor
Messages : 2139
Paulozz>Oui détrompe toi, on brille en société en racontant comment on a bouté ce maudit rancor avec uniquement un lvl32, une coupe de Nicolas Feuillate dans la main droite, un miroir de coke dans la gauche, on croule sous les demandes d'interview, on se retrouve au volant de sa SLS obligé de fuir le tumulte, toutes ces mannequins de lingerie qui vous harcèlent afin que vous les honoriez de votre semence, Ô oui, détrompe toi.
12:22 le 15/02/2012  Lien
ChonUnca
Membre Factor
Messages : 10
c'est ca une vie sociale pour toi? ^^
moi j'appel ça une vie mondaine.

Boire une biere avec ses potes, aller a des concerts, faire du sport, sortir au resto de temps a autre avec sa chérie, prendre le temps d'aller a la manif d'ACTA c'est plus mon idée de la vie sociale. Je bosse aussi, même si en ce moment (ce qui se voit :p ) c'est plutôt calme.
12:29 le 15/02/2012  Lien
JiHeM
Messages : 797

Zapp a écrit :

Avant que le débat ne s'enflamme et n'atteigne les 9 pages (dont 8 d'insultes aveugles)...


Certainement pas. C'est un MMO, mais ce n'est pas WoW ; il sera free to play dans six mois, mort dans un an. Bref, tout le monde s'en fout. Je prédis la mort du thread dans les deux pages.
12:36 le 15/02/2012  Lien
Temujin
Membre Factor
Messages : 1016
Pourquoi une fois sur deux les nouveaux membres factors sont des vieux types super aggressifs et desagreables? Moi j'arreterai le systeme de la roulette russe et je te leur foutrais une belle guillotine francaise.
12:41 le 15/02/2012  Lien
__MaX__
David Croquette

XboxLive : OzAbri
PlayStation Network : OzAbri
Messages : 2249

Temujin a écrit :
Pourquoi une fois sur deux les nouveaux membres factors sont des vieux types super aggressifs et desagreables? Moi j'arreterai le systeme de la roulette russe et je te leur foutrais une belle guillotine francaise.



Tiens tu m'as donné envie de cliquer dessus.
12:59 le 15/02/2012  Lien
The System Five
Membre Factor
Messages : 2139
Temujin>mmm je crois que c'est plutot inhérent aux topics sur les MMO, ou alors ces gens sont bretons.

ChonUnca>Muhuhu, permettez moi de m’esclaffer sur ce que vous décrivez, vous, petites gens, comme vie sociale, ce n'est ni plus ni moins qu'une vie d'esclave et de roturier. Mwohoho.
13:01 le 15/02/2012  Lien
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