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ACTU

Xbox One / Occaze : Damage control de seconde main

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Face aux inquiétudes (bien légitimes) des joueurs face à sa future politique sur l'occasion, Microsoft essaye tant bien que mal de démonter les derniers on-dits tout en donnant le moins d'éléments possible pour ne pas ruiner son beau calendrier de com' soigneusement préparé. Voici ce que cela donne :
La possibilité d'échanger et de revendre les jeux est importante pour les joueurs et pour la marque Xbox. La Xbox One est conçue pour permettre l'échange et la revente de jeux. Les rumeurs sur notre politique envers l'occasion sont imprécises et incomplètes. Nous donnerons de plus amples détails dans un futur proche.

- Larry Hryb, community manager Xbox
Pas sûr que cela calme la foule en colère.
 

Commentaires

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pingoo1
 
Pinponpin pinponpin...Seraient-ils en train de prendre peur ?
Dks
 
Faut dire que tout le monde est parti en live sans rien savoir du fonctionnement réel.
nono_le_robot
 
Faut dire que l'historique de ce genre de pratiques ne rassure pas tellement quant à une console reposant entièrement là-dessus.
FolkenIII
 
L'E3 risque d'être exceptionnel cette année ! J'envie les gens qui y vont.
zouz
 
Dks a écrit :
Faut dire que tout le monde est parti en live sans rien savoir du fonctionnement réel.


On parle de Microsoft là.

Dks
 
Parce que Sony sont des anges ? :c))
Je regarde ça de loin je n'ai aucune de leurs consoles, mais ça ressemble au lancement de windows 8 avec les trolls qui n'avaient même pas utilisé le système plus d'une journée.
De toute façon qui échange ses jeux sur steam / origin / desura / autre ? Et est-ce déjà possible sans avoir à installer un bordel pour les faire fonctionner ?
Je demande à voir ce que fera sony là dessus, mais je sens qu'ils auraient aussi un rayon charcuterie bien rempli ;)
zouz
 
Microsoft n'a clairement pas de bonnes intentions pour cette génération et les rumeurs émanant de ce système d'occase ne me rassurent pas non plus.

Je n'ai jamais dit que Sony étaient des anges mais quelque soit leur politique à ce niveau là les éditeurs se passeront de leur avis s'ils ont envie de pourrir le marché de l'occase.

Et puis Windows 8 c'est du caca aussi, aujourd'hui comme le jour de sa sortie.
Le vertueux
 
De toute façon qui échange ses jeux sur steam / origin / desura / autre ? Et est-ce déjà possible sans avoir à installer un bordel pour les faire fonctionner ?


Incomparable dès lors que le prix des jeux entre dans l'équation.
Tu ne peux pas comparer les pratiques des utilisateurs pc qui payent 10 euros des jeux en promo avec d'autres qui payent 60 euros des jeux qui ne baissent pas de prix.
Il est normal que ces derniers aient l'habitude d'échanger et de chercher les occasions.
Dks
 
Y a des jeux sur PC que tu payes 50€ à la sortie. voir bien plus pour les collectlol.
De toute façon on ne voit que fifa en occaz ;c)
J Jensen
 
Dks a écrit :
ça ressemble au lancement de windows 8 avec les trolls qui n'avaient même pas utilisé le système plus d'une journée.


Il faut pas plus d'une heure pour se rendre compte que c'est de la merde.
Dks
 
Trop gros, passera pas ;c)
Muchacho
 
Dks a écrit :
mais ça ressemble au lancement de windows 8 avec les trolls qui n'avaient même pas utilisé le système plus d'une journée.

[HS]
Il m'a pas fallu plus de temps pour trouver Windows 7 bien.
Je n'ai pas aimé Vista et Windows 8 et vu les ventes de ces deux OS, il n'y a pas que moi.
Pour Windows 8, quand tu penses que c'est qu'une question d'interface c'est quand même un peu con pour MS, d'autant plus que ça ne leur aurait pas coûté bien plus cher d'en prévoir une old school aussi.

Appeler les gens qui ont un avis différent du tiens "des trolls", c'est pas bien mieux.
[/HS]

Sinon je vois pas réellement le rapport entre ces gens là et les gens qui se préoccupent de l'occasion des consoles next gen.
Le vertueux
 
Y a des jeux sur PC que tu payes 50€ à la sortie. voir bien plus pour les collectlol.
De toute façon on ne voit que fifa en occaz ;c)

On parle de la pratique d'acheter, prêter ou d'échanger des jeux en occasion.
Pourquoi parles tu du prix des jeux neufs ?
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Pourquoi parles tu du prix des jeux neufs ?
Le vertueux a écrit :
d'autres qui payent 60 euros des jeux qui ne baissent pas de prix.
Le vertueux
 
Et ? Où veux tu en venir D-Kalcke ?
Le prix des jeux consoles et à 60 euros, seul le marché de l'occasion permet de les payer moins cher.
ça n'est pas le cas du marché sur pc où il suffit d'attendre moins de 6 mois.

Par conséquent, la phrase de DKS :
De toute façon qui échange ses jeux sur steam / origin / desura / autre ? Et est-ce déjà possible sans avoir à installer un bordel pour les faire fonctionner ?

qui sous entend que de toute façon sur steam on ne peut pas échanger alors la disparition de cette possibilité sous console n'est pas grave me semble impertinente.
Yolteotl
 
Le prix des jeux consoles et à 60 euros, seul le marché de l'occasion permet de les payer moins cher.
ça n'est pas le cas du marché sur pc où il suffit d'attendre moins de 6 mois.


C'est à nuancer ! Sur Ps3, on a pu (et on peut toujours, mais avec un peu plus de contraintes aux niveaux des langues disponibles) profiter de beaucoup de jeux bien moins cher, par l'import (Canada / UK) ou par l'achat sur les autres stores (US / Jap). Ce n'était certes pas une volonté direct de Sony, mais le non-zonage des jeux + un euro fort m'ont permis de faire des économies non-négligeables.
Le vertueux
 
ça n'est l'affaire que d'une dizaine d'euros, ça n'est pas la même chose que les promos à -50 ou -75% sur steam.
En plus ça ne vaut plus le cout de payer les jeux en UK, il me semble qu'il y a eu un changement de politique sur l'export.
noir_desir
 
Sauf quand ils sont zoné, ou non traduit sur le territoire vendu.
Par exemple, j'ai acheté mass effect 3 sur pc, il n'y avait pas la langue française (et pas la possibilité d'en changer), et bien j'ai dl les fichiers de langue et hop le jeu était en français.
Si ca avait été sur ps3, ba c'était fichu.
Yolteotl
 
Oui bien entendu, je ne dis pas que c'était parfait, ni même que c'était réellement voulu par Sony. Mais la possibilité a existé un bon moment, et a permis de profiter de pas mal de choses.

De même pour le PSN+, qui même si je ne l'ai pas pris, se révèle au final très intéressant pour un les joueurs, équivalent aux bonnes affaires que l'on peut faire sur steam (pour peu que l'utilisateur reste abonné)
Le vertueux
 
Il faut effectivement payer un abonnement et les bonnes affaires sont bien plus rares que celles sur Steam qui sont systématiques sur l'ensemble des jeux quelques mois après la sortie de ces derniers, sauf exception avec les jeux cod.
GTB
 
Ça me rappelle les polémiques d'il y a quelques années sur PC. Un jeu PC qui a failli mourir d'ailleurs à cause de tout ça.

MS prévoient-ils un steam et un repositionnement tarifaire histoire d’empêcher son bateau -enfin sa brique- de couler?
Akinatsu
 
Pour revenir sur les faits, M$ parle de rumeurs alors qu'aux dernières nouvelles, elles ont toutes été confirmées par leur conférence de merde :
- occase bloquée, sauf dans le cadre d'une revente en ligne, au même prix que le neuf dixit Phil Harrison himself. Ensuite ils ont voulu noyer le poisson, mais le fond de l'histoire est qu'ils ont une idée de merde en tête.
- obligation de connexion à internet, au moins une fois toutes les 24 heures pour pouvoir jouer.

J'en veux pas de ces trucs car si j'achète un jeu, ce n'est pas pour le louer et leur système revient à ça car le jour où ils ferment leurs serveurs a priori une dizaine d'années après la sortie de la console, tes jeux tu peux les jeter et le futur du retro gaming sera bien mal engagé.

Bref, ce ne sont PAS des rumeurs, c'est ce qu'a annoncé M$.

Après on peut dire des trucs du style "Sony va faire pareil", mais ça change quoi au schmilblick là ? Les jeux console, moi je les prête et j'en revends certains.

En l'état leur console ils se la gardent et j'achète une PS4 comme seule console, en plus du PC. M$ a peur de Apple et Google, mais ils feraient mieux d'avoir peur de perdre le soutien des joueurs.
noir_desir
 
Microsoft en ce moment, fait un peu n'importe quoi, ils se sentent tellement leader qu'ils s'en prennent directement au consommateur.
Dks
 
Désolé Le vertueux, je pense que je me suis emmêlé, par contre sur PC l'occaz c'est mort depuis un moment avec les licences liées, et je ne parle pas du fait que les magasins ne reprennent presque plus de jeu pc s'ils disposent du clé d'authentification.

En gros pourquoi beugler sur console alors que sur pc, même si certains jeux sont à 10€, on en achète alors bien plus et le résultat on ne peux les revendre.
Jerc
 
C'est de la mauvaise comm, c'est tout.
Vous croyez vraiment qu'une boite comme MS, avec plusieurs dizaines de milliers de salaries, change sa strategie en une demi journee parceque untel a dit telle connerie et que les trolls s'excitent sur le web ? Vous etes bien naifs.

Il n'y a pas de noyage de poisson ou de revirement soudain suite aux critiques sur le web. La strategie est la depuis un moment et elle ne va pas changer maintenant, alors attendez les infos officielles avant de sauter sur la moindre declaration sortie de sa manche par tel ou tel site de news.

Et pour les debiles qui crachent sur Win8 sans avoir essaye plus d'une journee, dans la pratique Win8 c'est Win7 avec un menu demarrer en full screen, c'est tout hein. Apres ca boot plus vite et c'est plus stable. Vous avez raison, c'est vraiement de la merde.
Le vertueux
 
En gros pourquoi beugler sur console alors que sur pc, même si certains jeux sont à 10€, on en achète alors bien plus et le résultat on ne peux les revendre.


Parce que le pouvoir d'achat actuellement n'est pas le même entre le monde de la console et le monde de steam et que ce sera pire si le marché de l'occasion disparait.
Le problème en soit n'est pas qu'on ne puisse pas revendre ses jeux, mais qu'ils coutent cher sur console et qu'il y a peu de promotions.

Vous croyez vraiment qu'une boite comme MS, avec plusieurs dizaines de milliers de salaries, change sa strategie en une demi journee parceque untel a dit telle connerie et que les trolls s'excitent sur le web ? Vous etes bien naifs.

Comment une boite comme MS avec plusieurs dizaines de milliers de salariés peut avoir une mauvais comm ? Tu es bien naïf.
ça ne serai pas la première grosse boite qui tente de noyer le poisson dans l'eau ou qui revient sur ses déclarations, il n'est pas niais de penser.
Je ne dis pas que c'est la vérité pour ce cas précis mais que ta corrélation entre taille de la boite et stratégie inflexible est fausse.

Enfin, il vaut mieux sauter sur la moindre déclaration que laisser couler pour se retrouver devant les faits accomplis.
Se plaindre n'est pas un mal, ça ne coute rien et ça peut nous rapporter beaucoup.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Et ? Où veux tu en venir D-Kalcke ?
Ben, je veux en venir au fait, que c'est toi qui commence à parler des jeux neufs, des jeux PS3, t'en trouves à 20 ou 30 euros, neufs.

Et puis bon, comparer les prix des jeux consoles et PC, c'est débile, sur le prix des jeux PC y'a pas de royalties à payer à un constructeur.
Jerc
 
Le vertueux a écrit :
Comment une boite comme MS avec plusieurs dizaines de milliers de salariés peut avoir une mauvais comm ? Tu es bien naïf.

Plus tu multiplies le nombre d'intervenants qui ont la parole plus ton message va etre confus et mal interprete.
Chez Sony ils l'ont bien compris, personne ne parle de quoi que ce soit.

Se plaindre n'est clairement pas un mal mais je me plaindrais quand j'aurais des infos officielles dans 2 semaines :)
nono_le_robot
 
Des infos officielles y en a eu plein pendant la conf, et tout est désastreux. Y a aussi d'autres rumeurs qui viennent d'ailleurs, et des questions encore en suspend, mais globalement, de ce qu'on sait pour l'instant, il n'y a absolument rien de rassurant à propos de cette console. C'est clairement une catastrophe en terme de relations publiques, nettement plus grave que la confusion à l'époque de l'annonce de la Wii U ou le manque d'infos à propos de la PS4.
Et c'est pas juste parce qu'ils ont mal communiqué ou parce que les gens ont compris de travers. C'est parce qu'ils ont pris de très mauvaises décisions vis à vis des joueurs.
Jerc
 
Ils ont pris des decisions qui font du sens economiquement parlant pour eux. Il y a tres peu de decisions "mauvaises" vis a vis des joueurs si tu regardes bien, a part l'histoire de l'occaz - qui n'est toujours pas tres claire - et du hardware faiblard, mais pour le coup niveau hardware les 3 constructeurs se la jouent ptite bite sur cette gen.
C'est plus un manque d'infos precises sur les decisions que de mauvaises decisions en elles memes.

C'est une catastrophe au niveau marketing et comm par contre, on est d'accord. Rien que le fait que tu trouves que "tout est desastreux" alors qu'en fait il n'en est rien en est la preuve.

Je t'assure pour avoir parle regulierement avec les gens derriere la XBone et ceux de MS Studios l'annee derniere, ce qui les interesse et ce pourquoi la console est faite, c'est les jeux et l'experience de jeu, pas les jeux televises :)
fwouedd
 
Marketing et com, je pense qu'on est pas encore dedans.

Ils ont juste présenté le produit en mettant en avant ce que Microsoft veut en faire.

Mais je m’inquiète pas, ils vont certainement poser des jeux hyper vendeurs très rapidement. (et d'ici là, le futur client à largement le temps d'avaler les pilules de MS, et il sera à point après quelques longs mois de coms sur de gros titres à coup de 10 news par jours).
noir_desir
 
Je sais pour ma part, que je me tâtais déjà à reprendre une console pour cette nouvelle génération qui s'annonce. Mais de plus en plus, je pense me tourner vers le pc uniquement.
Je n'avais pas pris de ps2 à l'époque, puis j'ai pris une ps3 (quelques mois après sa sortie en occasion).
Mais les online pass, les dlc a foison etc m'ont quand même sérieusement refroidi pour enchainer sur console.
Ulf
 
Le prix des jeux s'ecroule sur PC, l'offre n'a jamais été aussi variée, je joue encore avec mon PC d'il y a 3 ans, dans le canapé au Pad, et aucune exclue (sauf RDR) ne m'aurait manqué sur cette génération.

Quelle feature me donnerait envie de ces nouvelles consoles alors que pour le prix d'un DLC en MS point, je viens de jouer tout le week-end a Chevalry:MW ?

(En plus ma TV n'est pas full HD, et je n'ai pas fini Dark Souls....)
Orin
 
J'ai envie de dire : qu'ils y aillent, franco, jusqu'à l'éventuel point de rupture.

Pourquoi une boîte comme MS prendrait un risque sur le marché de l'occaz ? Parce qu'ils le connaissent mal et surtout parce que le marché de l'occaz, au même titre que le piratage, est un fantasme chez leurs interlocuteurs : les éditeurs de JV, l'industrie des JV en général... et au-delà des JV, vu l'ambition de la machine/MS, le problème se posera pour tous les biens qu'elle permettra d'obtenir.
Au passage l'occaz est-elle aussi développée aux US qu'en Europe/France ?

Sur l'Occaz JV : Online pass, tentatives de DRM ou connexion permanente, interviews, plus les années passent plus on comprend que chez les gros éditeurs, quelques crânes d'oeuf à courte vue ont largement réussi à convaincre les décisionnaires que l'occasion était "un manque à gagner".
Le rapprochement avec le piratage est particulièrement pertinent puisque les plus offensifs sur le sujet vous expliquent qu'un jeu piraté / vendu en occaz, c'est une vente perdue, ce qui est d'une bêtise et d'un simplisme remarquables.

Mais c'est devenu le fantasme absolu :
"Messieurs, vos résultats financiers ne sont pas à chier parce que vous sortez des jeux de mauvaise qualité ; épuisez vos licences ; mettez des budgets hollywoodiens sur des jeux de niches ; êtes incapables de faire de la qualité Casual ; gérez vos développements comme des chèvres. Non, la vraie raison c'est que l'on vous VOLE."
Piratage ou occaz, pour ces gars-là qui sortent des calculs fantaisistes et seraient incapables de tenir la boutique, c'est presque du pareil au même.

Alors laissons MS y aller, avec une grande curiosité. Que les consommateurs ne disent rien et que la console démarre fort, je ne serais vraiment pas étonné. Mais que les ventes ne s'en ressentent pas tôt ou tard...

Sony fera pareil ? Pas sûr. Avec la PS4, ils ont montré qu'ils étaient à l'écoute des développeurs, peut-être le sont-ils aussi des consommateurs. MS leur servirait un avantage concurrentiel sur un plateau ; vu la fragilité de Sony, ce serait bon à prendre.
Après peut-être que le nippon a des "antécédents" récents dans le domaine, que je ne connais pas et qui incitent au pessimisme.
Drina
 
Autant je ne suis pas sûr que l'on puisse calculer le manque à gagner avec le piratage, autant pour l'occasion c'est très facile et ce n'est pas Micromania & cie qui vont dire le contraire : tu vends un jeu 70€, reprise 35 et tu le revends à 60.

Les tonnes de fric qu'ils ramassent n'est clairement pas un fantasme...
spook
 
Sauf que tu crois VRAIMENT qu'ils se font une tonne de fric à vendre de l'occasion à 60€ ?
kmplt242
 
spook a écrit :
Sauf que tu crois VRAIMENT qu'ils se font une tonne de fric à vendre de l'occasion à 60€ ?


Oui.

Rien qu'a chaque sortie de FIFA, ils te reprennent ton FIFA 12 2 euros revendu 19 euros... Et t'imagine même pas le nombre de gens qui lâchent leur FIFA 12 pour 2 malheureux euros pour en claquer 70 euros pour le 13...
spook
 
C'est probablement pour ça que GAME a fermé.
kmplt242
 
spook a écrit :
C'est probablement pour ça que GAME a fermé.


Game fait pas le poids en terme de présence sur le territoire, et d'image de marque.

Et faut pas oublier que Micromania = Gamestop depuis 2008, donc gros soutient financier, tu ajoute à ça des salaires de misère, des employés sur exploités et tu as la recette gagnante.
spook
 
Bof.
Ulf
 
kmplt242 a écrit :


Oui.

Rien qu'a chaque sortie de FIFA, ils te reprennent ton FIFA 12 2 euros revendu 19 euros... Et t'imagine même pas le nombre de gens qui lâchent leur FIFA 12 pour 2 malheureux euros pour en claquer 70 euros pour le 13...


Ils doivent les refourguer au tiers monde, c'est pas possible. Personne, n’achète le Fifa de l'année passée pour 19€. En tout cas pas ici.
Drina
 
Evidemment ça dépend des jeux mais au final le principe reste le même : tu vends une copie du jeu deux fois. Prétendre que personne n'achète un jeu d'occasion parce qu'il coûte que 10 euros de moins que le neuf est une erreur amha.
System5
 
kmplt242 a écrit :
Et t'imagine même pas le nombre de gens qui lâchent leur FIFA 12 pour 2 malheureux euros pour en claquer 70 euros pour le 13...

Ah oui mais alors ces "gens" là, c'est comme les marketeux et les roux, il faut les ficher, juste au cas où, pour plus tard.
noir_desir
 
System5 a écrit :

Ah oui mais alors ces "gens" là, c'est comme les marketeux et les roux, il faut les ficher, juste au cas où, pour plus tard.

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Tribune

aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.