Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Xbox One et l'occaze, précisions

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Phil Harrison clarifie au micro de Kotaku la façon dont Microsoft gèrera l'occasion sur Xbox One. En quelques mots : presque comme sur Steam.

Comme nous vous l'expliquions hier soir, lorsque vous installerez un jeu la première fois sur votre console, il sera définitivement lié à votre compte Live, et vous n'aurez ensuite plus besoin du CD pour jouer. Si vous prêtez le CD d'installation à un ami, la console, qui verra que la licence a déjà été utilisée, lui demandera de payer une certaine somme, en l’occurrence... le prix du jeu (prix officiel du Store MS). Il pourra alors y jouer à loisir, puisqu'il aura sa propre licence.

Phil Harrison précise que plusieurs utilisateurs d'une même console se partageront les jeux, ce qui évitera de jongler entre les comptes comme pour les licences de jeux XBLA actuellement.

Tout comme avec votre compte Steam, vous pourrez toutefois vous logger sur votre compte live sur la console d'un ami, et jouer ainsi sans avoir à re-payer le jeu. On imagine que la connexion au moins une fois par jour de la console sert à checker que la moité de la planète ne joue pas sur le même compte Xbox Live.

Enfin, et c'est la principale différence par rapport à un Steam ou un Origin, il sera apparemment possible de céder définitivement la licence d'utilisation d'un jeu, selon un mécanisme que Microsoft détaillera plus tard.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
nono_le_robot
 
En tout cas maintenant on sait pourquoi EA abandonne le online pass, grâce à MS c'est intégré dans la console même pour le solo.
FolkenIII
 
A la différence qu'avec Steam, les prix sont souvent bien moins chères et les promos n'en parlons pas o/
neWo
 
En gros, plus aucun intérêt d'acheter des disques physiques. Les jeux seront toujours dispos dans les magasins pour faire plaisir aux revendeurs mais sans l'occass, ça ne va pas durer.
D-Kalcke
 
FolkenIII a écrit :
A la différence qu'avec Steam, les prix sont souvent bien moins chères et les promos n'en parlons pas o/
A la sortie, les prix Steam sont plus chez que sur Amazon, alors bon.

neWo a écrit :
En gros, plus aucun intérêt d'acheter des disques physiques. Les jeux seront toujours dispos dans les magasins pour faire plaisir aux revendeurs mais sans l'occass, ça ne va pas durer.
Si c'est comme sur Steam, si tu veux payer moins cher à la sortie, tu achètes une clé ou ton CD sur gmg/amazon.
thedan
 
donc rip des petits vendeurs l'occaz physique est morte sur cette console
Mougli
 
neWo a écrit :
En gros, plus aucun intérêt d'acheter des disques physiques. Les jeux seront toujours dispos dans les magasins pour faire plaisir aux revendeurs mais sans l'occass, ça ne va pas durer.


Tout le monde n'est pas (encore) capable de télécharger 50Go dans un délai raisonnable.
Meddle
 
D'un côté ils t'annoncent qu'ils ont prévu une solution de secours pour l'occas' et de l'autre ils te disent que si tu prête le jeu à un pote, il devra le re-payer. Perso, je ne vois pas bien la différence entre un jeu prêté et un jeu acheté d'occasion...
Jibece
 
A un ou deux détails près, c'est à peu près comme ça que je m'imaginais la chose hier soir.
A défaut d'être parfait, il reconnait au moins l'inutilité de garder le disque dans le lecteur une fois le jeu installé (comme sur PC depuis 10 ans).
Ceci dit, puisque la machine est capable de reconnaître les disques de manière individuelle, je vois pas qu'est-ce qui les empêcherait de reconnaître la prévalence de celui qui possède le disque plutôt que celui qui a juste installé le jeu auparavant.

Et puis, puisqu'il sera possible de faire du transfert de licence, ça incitera peut-être Steam et consorts à créer un système équivalent *croise les doigts*
System5
 
C'est compliqué tout cela, madame Michu ne va pas aimer.
Zakwil
 
Meddle> les rayures

Reste à voir s'ils nous créditent un compte, si on décide de "vendre" un jeu et surtout si les promos sont aussi agressives sur sur Steam (et revendeurs de clefs).

Si c'est le cas, ça peut être rentable pour nous.
DZ
 
Ca sent pas bon.
Je me vois mal acheter un jeu d'occase sur internet en espérant que le mec soit honnête et me cède aussi la licence d'utilisation...

J'espère que la PS4 n'aura pas ce système, ça m'aidera à choisir entre l'une et l'autre.
(Surtout que souvent j'achète d'occasion un vieux jeu pas forcément pour faire des économies, mais parce qu’il est devenu introuvable neuf, plus en stock nulle part même sur les sites marchands, ou alors dans une édition "budget" à la jaquette bien moche).
neWo
 
Mougli a écrit :
Tout le monde n'est pas (encore) capable de télécharger 50Go dans un délai raisonnable.

A voir quel sera la durée d'installation.
Skizomeuh
 
Et la durée de disponibilité des titres sur leurs serveurs : si j'en crois cette liste de jeux XBLA, sur près de 600 titres, 60 ne sont plus disponibles à l'achat (dont certains datent de 2012), ni au download pour ceux qui les ont acheté ?

S'ils ont le droit de vie ou de mort comme EA et les multi online de ses jeux ça craint.
Umadrab
 
Je sais pas si le calcul est si judicieux que cela. Sachant qu'un mec qui achète un jeu d'occase est quelqu'un qui de toute façon n'achètera pas Day one et attendra que le prix soit fortement réduit. Tandis qu'en revanche, moi, mes achats Day One, je les fait souvent avec l'intention de revendre les jeux auxquels je ne compte pas rejouer. Si je n'ai plus cette option, je vais faire comme sur Steam et attendre systématiquement les promos.

Occase possible : j'achète un jeu neuf à 50 € et le revend à X à 20 € = 50 € de dépense.

Occase impossible : j'attends que le jeu passe à 20 € et X attend également qu'il passe à 20 € = 40 € de dépense.

Bon c'est un peu simpliste, mais vous voyez l'idée.
Mendoza
 
Je suis pas certain que ce soit payant sur le long terme, cette stratégie. Je connais tellement de gens qui revendent leurs jeux une fois terminés pour en acheter des nouveaux (d'occasion aussi). On verra si les ventes de l'annuel FIFA/Call_of/Ass's Creed cartonneront autant quand il faudra systématiquement payer 70/80€ plus les DLC. C'est vraiment un loisir de riche de jouer sur console.
D-Kalcke
 
Umadrab a écrit :
Je sais pas si le calcul est si judicieux que cela.
Mendoza a écrit :
Je suis pas certain que ce soit payant sur le long terme, cette stratégie.
Eh les gars, j'espère que vous jouez pas sur PC.
Le vertueux
 
Eh les gars, j'espère que vous jouez pas sur PC.


Pas vraiment comparable en terme de cout, les jeux pc coutent encore moins cher qu'un jeu console en occasion.

Cela dit, les gens se plieront à l'offre du marché, c'est normal, ils n'ont pas le choix.
D-Kalcke
 
Le vertueux a écrit :
Pas vraiment comparable en terme de cout, les jeux pc coutent encore moins cher qu'un jeu console en occasion.
Ca dépend vraiment de la période, hors soldes, acheter sur Steam un jeu à sa sortie, c'est pas très intéressant.
Umadrab
 
Hmm, c'est bien ce que je dis. Puisque l'achat Full Price n'est pas intéressant, étant donné que l'occase n'est plus possible et que, par ailleurs, les promos s'enchaînent assez vite, mes achats Day One sur PC se font extrêmement rares.
Si j'avais la possibilité de revendre, j'en ferai peut-être plus souvent.
D'où le doute émis sur la rentabilité de cette politique.

Après bon, c'est clair que sur le dématerialisé qui ne génère pas trop de surcoût, vendre continuellement des jeux même à prix moindre comme le fait Steam doit être intéressant. Mais pour les devs, ne pas faire le gros de ses ventes sur la première semaine doit quand même être assez problématique.

Et je ne prétends pas que c'est forcément le cas. J'émets juste un doute sur la justification de cette guerre à l'occase, qui semble tomber sous le sens pour beaucoup des acteurs du marché.
Hot-D
 
Je me demande pourquoi j'insiste pour acquérir des copies physiques souvent plus chers que leur contrepartie digitale quand on en arrive au tout dématérialisé.
La fin d'une époque commencée dans les années 70.
JIN ROH Scorpio
 
Ouais, donc pour résumer système complexe pas encore très net pour les joueurs avertis que nous sommes, j'imagine déjà le quidam / la mère de famille qui arrive chez Micromania pour acheter de l'occaz et qui veut se faire expliquer le fonctionnement...

En sachant que cette chaîne de magasin et les autres forceront la main de leurs acheteurs vers la PS4 si elle ne propose pas le même système, c'est un bon coup à jouer pour Sony.

J'ai joué sur 360 sur cette gen mais vu la tournure que prend le marché du jeu vidéo chez Microsoft y'a des chances que j'aille chez Sony en cette fin d'année (malgré le fait que j'achète mes jeux day one et très très peu d'occasion, car je ne cautionne pas cette manière de vouloir tout contrôler).
gerophil
 
Jibece a écrit :

Ceci dit, puisque la machine est capable de reconnaître les disques de manière individuelle, je vois pas qu'est-ce qui les empêcherait de reconnaître la prévalence de celui qui possède le disque plutôt que celui qui a juste installé le jeu auparavant.


Ptet que le disque pourra se faire dépuceler à la première installation. (donc pas besoin de reconnaissance individuelle)

Reste à voir si la reconstruction de l'hymen sera possible via des hack. Ca pourrait faire très mal à microsoft une telle politique.
hicks
 
Pour l'instant seule la Wii U propose les jeux d'occassion !
Nintendo peut regagner du terrain avec de belles licences en fin d'année et attirer les gamers.

Pour le coup a voir . . .ca peut aider BigN.
D-Kalcke
 
hicks a écrit :
Pour l'instant seule la Wii U propose les jeux d'occassion !
Non.
hicks
 
C'est la seule "nouvelle" console de disponible, donc OUI ^^
DZ
 
Hot-D a écrit :
Je me demande pourquoi j'insiste pour acquérir des copies physiques souvent plus chers que leur contrepartie digitale quand on en arrive au tout dématérialisé.
La fin d'une époque commencée dans les années 70.



Parce que t'es un vieux con comme moi.
Meddle
 
Vu que le jeu peut être associés à plusieurs utilisateurs, on pourrait p'tre créer un compte exprès dédié au prêt de jeux en fait. Genre maintenant quand on prête un jeu, on prête le disque et le compte.
neWo
 
Meddle a écrit :
Vu que le jeu peut être associés à plusieurs utilisateurs, on pourrait p'tre créer un compte exprès dédié au prêt de jeux en fait. Genre maintenant quand on prête un jeu, on prête le disque et le compte.

Tu sacrifierai tes succès :D ? Tu ne pourrais pas jouer en Live aussi.
Jerc
 
Update chez Gamasutra : "players who sell their discs will be able to deactivate the license, removing the need for a second-hand owner to pay a fee."

Donc pas de "dispositif anti occasion".
C'est vriament les rois de l'incomprehension chez MS...
Mougli
 
Encore faut-il que le vendeur pense à désactiver sa clé...
Orin
 
Umadrab a écrit :
Hmm, c'est bien ce que je dis. Puisque l'achat Full Price n'est pas intéressant, étant donné que l'occase n'est plus possible et que, par ailleurs, les promos s'enchaînent assez vite, mes achats Day One sur PC se font extrêmement rares.
Si j'avais la possibilité de revendre, j'en ferai peut-être plus souvent.
D'où le doute émis sur la rentabilité de cette politique.

Voilà tout est dit. Le démat' PC / Steam ne pouvait en arriver là où il en est maintenant que par la baisse du prix moyen neuf induite par les promos ; en lieu et place du marché de l'occasion physique.
Tant que l'éditeur / dév vend un jeu "entier", c'est-à-dire autonome, que je pourrai relancer quand je veux sans dépendre d'un serveur-cloud de merde, ça restera acceptable.
Mais sur le fond, le législateur ferait bien clarifier une bonne fois pour toutes si le démat' implique l'abandon de la pleine propriété (pas de coût de distrib donc les règles changent) comme c'est le cas de fait aujourd'hui ou bien si un jour on pourra revendre ses biens démat' sans entrave.

... Après, économiquement, un marché d'occaz du démat', ce serait un très gros coup porté au marché neuf... A tel point que ça semble irréaliste.
Imaginez demain les milliers de joueurs Steam qui mettent en vente la moitié de leur ludothèque qu'ils n'ont jamais touchée...
JIN ROH Scorpio
 
Ok, Microsoft vient de démentir les propos de Phil Harrison... Ça sent le "on testait votre réaction mais c'était une blague !"..

Mouais...
spook
 
Ils font comme Sony. Ils balancent des info' officieusement et ils attendent les retombés. Un poil lourd.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Le vertueux
(08h10) Le vertueux choo.t > Ça fait surtout penser que nous, joueurs, avons pris perpet avec les mêmes licences.
CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.