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ACTU

Xbox One et Kinect : la rupture

Lloyd_ par Lloyd_,  email
 
Eh les gars vous connaissez pas la dernière ? Attendez, vous allez rire : Kinect n'est plus nécessaire au fonctionnement de la Xbox One. Bon alors c'est cool, c'est sûr, mais ça commence à être aussi intéresssant qu'un strip-tease à l'envers leurs conneries.

Allez, rendez-vous dans une semaine au plus tard pour l'annonce d'une console vendue sans Kinect à 399$. L'odeur de sueur commence sérieusement à se faire sentir...
 

Commentaires

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Daneel
 
Quoiqu'ils fassent comme retour vers une machine tolerable va falloir aussi autre chose que les jeux presentes et leurs eternelles suites, pour l'instant je prends pas, d'hab j'achete toute machine, m'sortent par les trous d'nez la. Deja que j'etais fan du profil de la marque xbox...
Thesus
 
Mouhaha. C'est pas ça qui changera le rapport PS4/Xbox1, il leur manque un truc essentiel : une bonne image.

Prochaine news XBox : les manettes seront rétrocompatibles.
FlavioMousquetine
 
LE CHANGEMENT C'EST MAINTENANT… TOUT LE TEMPS.
Alroc
 
Thesus a écrit :
Mouhaha. C'est pas ça qui changera le rapport PS4/Xbox1, il leur manque un truc essentiel : une bonne image.

Prochaine news XBox : les manettes seront rétrocompatibles.


C'est sur que quand je joues à TLOU (the last of us) je me dis :
" Tiens je suis bien content que la marque de ma console ait une bonne image !"

Sérieusement, c'est du même niveau que ceux qui comparent leurs marques de fringues.
spook
 
Ouais, le physique ce n'est pas important !
DSLV
 
Prochain revirement: la Xbox One peut lire les jeux PS4
thedan
 
autant les autres décisions sont de bonnes choses. Autant, ça, je trouve vraiment bof. Ca faisait l'identité de la console et ça obligeait à utiliser un minimum... On va avoir 2 machines identiques et bof... pourtant, je reste persuader que le Kinect peut apporter un réel plus (surtout cette version 2)mais s'il est pas présent partout ....

Edit : ça peut paraitre con, mais ils me font presque pitié avec leurs conneries à force
DSLV
 
thedan a écrit :
autant les autres décisions sont de bonnes choses. Autant, ça, je trouve vraiment bof. Ca faisait l'identité de la console et ça obligeait à utiliser un minimum... On va avoir 2 machines identiques et bof... pourtant, je reste persuader que le Kinect peut apporter un réel plus (surtout cette version 2)mais s'il est pas présent partout ....

Edit : ça peut paraitre con, mais ils me font presque pitié avec leurs conneries à force


Il est toujours présent et vendu avec toutes les Xbox, c'est pas optionnel. Tu peux juste l'éteindre si tu t'en sers pas.
Canard-WC
 
Rétro pédalage savoureux, je pense qu'ils vont finir par la donner.
CBL
 
Thesus a écrit :
Prochaine news XBox : les manettes seront rétrocompatibles.


Je ne comprends pas que ce n'est pas le cas d'ailleurs. Il y a exactement le même nombre de boutons et le seul truc en plus de celles de la One est les vibrations dans les gâchettes...

Ils ont peut être changé la techno radio (mais j'en doute) mais au moins les filaires devraient fonctionner.
The Real Phoenix
 
CBL a écrit :


Je ne comprends pas que ce n'est pas le cas d'ailleurs. Il y a exactement le même nombre de boutons et le seul truc en plus de celles de la One est les vibrations dans les gâchettes...

Ils ont peut être changé la techno radio (mais j'en doute) mais au moins les filaires devraient fonctionner.

"Non, faut tout racheter." ©Apple


Edit: avant que les 4 chevaliers blancs du fond ne débarquent, c'est tout aussi valable pour Sony. Ce poste était une allégorie à l'obsolescence programmée et cette société consumériste qui nous entoure. En disant celà j'ai voulu dire que le monde allait mal. C'est un cri de révolte que j'ai lancé à mes frères opprimés. "Finissons-en avec la résignation et l'indifférence. Ouvrons les yeux!" Partout l'injustice, le nationalisme, l'exclusion. Ca me débecte... Vous avez déja entendu parler de l'hégémonie du grand capital?
Reez
 
Fanachistes.
Jerc
 
J'espere qu'ils ne vont pas vendre le Kinect separemment au final, c'est peut etre le seul truc restant qui rendrait cette gen differente de la precedente.
mick5119
 
Arrêtez avec vos bêtise a craché sur la one. C'est du n'importe quoi . Ps 4 l'a fait a l'envers c'est tout, à la base il devais faire comme Xbox one:" les jeux sont protéger avec le code et ne peuvent pas être prêté". Et finalement non.
Après en ce qui concerne la Kinect sont prix, soit disant et de la moitié de la console , ce qui veux dire 250 € voir 300 € la console j'y crois pas.
Au sujet des manettes la Xbox one et plus intéressante grâce aux gâchettes vibrantes. La ps 4, quant a elle, sa lumière reste allumer non stop (moins d'autonomie) sans parler du pad tactile. Le + c'est leur micro sur la manette.
Après la Kinect et beaucoup plus évolué que la caméra de ps 4 (qui fait joujou en passant).
Vous verrez après il y aura un retour de force je pense. Et sachez que les jeux sont plus facile à créer sur xbox one (d'où le faite qu'il y a plsu d'exclu sur la one)
Message masqué
Ash_______
 
ge sui entieremen dacord avec toi.
sony ils veule baisé les joueurs alors que microsoft et la xbox c vraiment mieux

au faite mick c quoi ton tag xbox, ça te dit on fé du cod ??
mick5119
 
heu j'ai pas de cod dsl je suis plus battlefield hihi
Message masqué
mick5119
 
Ce que je dis est vrai , je suis plus xbox one. Mais sachez que j'ouvre les yeux a tout le monde que sa sois xbox ou ps. La seul connerie, qui ne l'ai pas a mon égard, c'est d'être revenu en arrière pour certaines chose.
Message masqué
Turom_
 
mick5119 ...

mick5119
 
tu veux quoi turom ? Haa me montré ta photo ? ha ben c'est fait merci .
Message masqué
Thesus
 
Alroc a écrit :
C'est sur que quand je joues à TLOU (the last of us) je me dis :
" Tiens je suis bien content que la marque de ma console ait une bonne image !"

Ne compare pas une console en fin de vie avec une nouvelle gen.
Tu pense vraiment que c'est le hardware ou le PSMove qui fait que la PS4 se vend 4 fois plus que la One ? Tu sais très bien que c'est dût aux quenelles de MS.
Les 2 consoles on un hardware quasi identique et auront les même jeux (en dehors des 3 exclus qui se battrons en duel), quel sera ton critère pour choisir une console ou une autre ?
mick5119
 
Pour moi le critére ce sont les manettes, la Kinect et le systéme Microsoft (mais sa c'est mon idée).
Autre chose a ce que je me souvienne il y aura environ une vingtaine de jeux de sortie pour la one et 15 pour la ps 4 non ?
Message masqué
D-Kalcke
 
'tain, mais t'as quel age ?
Message masqué
mick5119
 
Pour moi c'est xbox one car la manette, la Kinect et le systéme d'interface me plait.
Après cela ne em concerne que moi ;-)
Message masqué
mick5119
 
moi 27 ans pourquoi ?. Je crache pas sur la ps 4 alors ne faite aps de même. Chachuna son choix masi on en reparlera a la sortie des console et dans 1 an.
Message masqué
choo.t
 
Message masqué
Niko
 
Bon, zou, banni. Pas de ça chez nous.
thedan
 
Niko a écrit :
Bon, zou, banni. Pas de ça chez nous.


Tu y es allé rude... On aurait pu rigoler
Alroc
 
Thesus a écrit :

Ne compare pas une console en fin de vie avec une nouvelle gen.
Tu pense vraiment que c'est le hardware ou le PSMove qui fait que la PS4 se vend 4 fois plus que la One ? Tu sais très bien que c'est dût aux quenelles de MS.
Les 2 consoles on un hardware quasi identique et auront les même jeux (en dehors des 3 exclus qui se battrons en duel), quel sera ton critère pour choisir une console ou une autre ?


Je voulais surtout illustrer le fait que je ne comprends pas quelle est l'importance de "l'image de marque" en tant que critère de choix ?
Le regard des autres ?
L'estime de soit ?

Non franchement je ne comprends pas ce que "l'image de marque" vient faire la dedans.
Temujin
 
"Mais sachez que j'ouvre les yeux a tout le monde que sa sois xbox ou ps."

Attention les gars il ouvre les yeux a tout le monde. Avec un pied biche.
fwouedd
 
Alroc a écrit :
Non franchement je ne comprends pas ce que "l'image de marque" vient faire la dedans.


Le rapport de confiance.

Exemples :
- Ne pas craindre l'abandon d'un support un ou deux ans avant le renouvellement de celui-ci.
- Ne pas craindre des suspensions de services ou des changements dans la façon d'y accéder.
- Ne pas craindre une conception sous couvert d'obsolescence programmée un peu sévère.

C'est tout con hein, mais si tu sens que le constructeur ne respecte pas les attentes de sa cible, si tu lui fais pas confiance, toi tu lui donnes 500 euros?
Les gens normaux, non.
Atchoum_
 
fwouedd a écrit :


Le rapport de confiance.

Exemples :
- Ne pas craindre l'abandon d'un support un ou deux ans avant le renouvellement de celui-ci.
- Ne pas craindre des suspensions de services ou des changements dans la façon d'y accéder.
- Ne pas craindre une conception sous couvert d'obsolescence programmée un peu sévère.

C'est tout con hein, mais si tu sens que le constructeur ne respecte pas les attentes de sa cible, si tu lui fais pas confiance, toi tu lui donnes 500 euros?
Les gens normaux, non.

Après faut pas trop se faire d'illusions hein, Sony sont tout autant des escrocs que Microsoft dans l'histoire. La différence c'est que MS a eu l'honnêteté de l'avouer à la Terre entière alors que Sony l'a dissimulé par opportunisme.
spook
 
Et alors ? Faut être factuel dans la vie, sinon on ne fait jamais de choix.
fwouedd
 
Je vois pas le rapport avec Sony. Si Microsoft perds la confiance des consommateurs, c'est certainement pas la responsabilité de la stratégie de Sony, c'est un fait.

Je comprends même pas ton histoire d’honnêteté à avouer. Il y a rien à avouer, c'est pas un gosse qui fait des trucs en cachette, c'est un produit à vendre.
hohun
 
Je crois que ce qu'il faut en retenir c'est qu'on paye des mecs des dizaines de milliers d'euros pour faire du marketing et des analyses de marché tout ça pour se rendre compte qu'en fait un chômeur analphabète aurait fait un meilleur taf. C'est un véritable naufrage et j'espère qu'ils se planteront bien sévère.
Atchoum_
 
fwouedd a écrit :
Je vois pas le rapport avec Sony. Si Microsoft perds la confiance des consommateurs, c'est certainement pas la responsabilité de la stratégie de Sony, c'est un fait.

Je comprends même pas ton histoire d’honnêteté à avouer. Il y a rien à avouer, c'est pas un gosse qui fait des trucs en cachette, c'est un produit à vendre.


Chez MS ils ont eu les balls de tenter, ils se sont pris une shitstorm puis ils se sont logiquement rétractés et essayent maintenant de rattraper le coup du genre : "On oublie tout, sans rancune ?".
Chez Sony ils ont été plus malins, ils ont laissés MS prendre la température pour voir si ils allaient les suivre ensuite mais vu le résultat ils ne sont bien sûr pas allés dans le même sens.
Là où ils deviennent fourbes, c'est qu'en plus ils ont fait comme si cela ne leur avaient jamais traversé l'esprit (ils peuvent le prétendre après tout étant donné qu'ils n'ont jamais fait de com publique là dessus) et que leur priorité c'est bien entendu le bien être des joueurs histoire de passer pour les gentils et se faire la fameuse bonne image dont tu parles.
Donc c'est pour ça que je disais qu'il faut se leurrer, les deux sont aussi pourris l'un que l'autre, sauf que l'un des deux, MS en occurrence, à eu l'honnêteté de le dire à tout le monde (avec arrogance certes mais avec franchise tout de même) alors que l'autre s'en ai caché pour ramasser les lauriers.
Donc la bonne image de Sony n'est en rien justifiée. Si les gens se dirigent vers eux, c'est plus par dépit et manque d'alternative (et un peu parce qu'ils sont idiots aussi car sinon ils prendraient un PC).
Anarchy
 
Exactement. Microsoft a pris peur avec le feedback sur la One.
J'suis p-e un peu parano mais j'y crois pas vraiment a cette campagne de "regardez on a tout change, s'il vous plait donnez nous des sous".
Ca sent la carotte pour ensuite nous l'inserer doucement en reintroduisant subtilement via des MAJ tout ce qu'ils avaient promis.

Je me rappele d'une 360 qui me laisser brancher un iPod (me cracher pas dessus y'as que Apple qui font des lecteurs a plus de 100 Go) et lire ou meme transferer des donnees via USB sur le HDD.
Et c'est parti du jour au lendemain lors d'une MAJ sans que personne chez Microsoft annonce quoi que ce soit.
thedan
 
Atchoum_ a écrit :


Chez MS ils ont eu les balls de tenter, ils se sont pris une shitstorm puis ils se sont logiquement rétractés et essayent maintenant de rattraper le coup du genre : "On oublie tout, sans rancune ?".
Chez Sony ils ont été plus malins, ils ont laissés MS prendre la température pour voir si ils allaient les suivre ensuite mais vu le résultat ils ne sont bien sûr pas allés dans le même sens.
Là où ils deviennent fourbes, c'est qu'en plus ils ont fait comme si cela ne leur avaient jamais traversé l'esprit (ils peuvent le prétendre après tout étant donné qu'ils n'ont jamais fait de com publique là dessus) et que leur priorité c'est bien entendu le bien être des joueurs histoire de passer pour les gentils et se faire la fameuse bonne image dont tu parles.
Donc c'est pour ça que je disais qu'il faut se leurrer, les deux sont aussi pourris l'un que l'autre, sauf que l'un des deux, MS en occurrence, à eu l'honnêteté de le dire à tout le monde (avec arrogance certes mais avec franchise tout de même) alors que l'autre s'en ai caché pour ramasser les lauriers.
Donc la bonne image de Sony n'est en rien justifiée. Si les gens se dirigent vers eux, c'est plus par dépit et manque d'alternative (et un peu parce qu'ils sont idiots aussi car sinon ils prendraient un PC).


Tout à fait d'accord et j’espère bien que les ventes de PC gamers vont décoller (on peut toujours rever)

Sinon comme je dis toujours à la sortie d'une nouvelle machine, il faut attendre un an pour voir comment ça va tourner et surtout si des politiques vont être réactivitées... (puis bon mon voisin m’offrira bien une one d'ici là pour jouer en coop sur Halo :)
Butagaz
 
Atchoum, c'est exactement ça. MS a pris énormément de risques, et ça leur est retombé dessus. A savoir que Sony est loin d'être tout blancs, ils ont simplement assuré sur le coup. Je le répète encore, mais Noel, c'est dans longtemps, MS essaie de rattraper leurs bourdes et de présenter un truc potable.
fwouedd
 
En même temps, pour tester, y'a un truc qui s’appelle une étude de marché.

Tu fais la même chose, mais sur des panels que tu établis toi même (et là encore, y'a tout un tas de rêgles pour le définir précieusement et pour avoir des retours exploitables et crédibles).

Tu vois ça en première année économie et marketing.
C'est pas des balls, c'est de la connerie, et vous êtes tellement à la rue que ça vous parait positif qu'on essaye de réduire fortement vos droits de consommateurs.
J’appellerais même ça le syndrome de Stockholm. Vous arrivez même à connaitre les dessins secrets de Sony sans même savoir comment fonctionne un plan marketing. balaise.

La réalité, c'est qu'ils ont certainement tentés de faire passer ça en force en sachant que ça allait avoir un impact négatif, mais ils ont mal évalué l'ampleur de celui-ci.
Si Sony n'a pas présenté une solution similaire, c'est que leurs études ont du être plus réalistes sur l'acceptabilité de la solution.
Personne n’investit des milliards de dollars au petit bonheur la chance comme vous le sous-entendez, personne.

On a du prendre beaucoup d'avance sur le planning d'Aldous Huxley, mais je sais pas à quel moment on s'est pris un coup de boost là.
Reveillez-vous, en 2013, on utilise même du neuro-marketing soit l'application des neurosciences pour tester l'efficacité du marketing.
On en est là aujourd'hui.
spook
 
J'admets. Mais je pense qu'Atchoum est dans la contradiction par plaisir de troller. Il n'est pas sérieux. Il peut pas. NON.
clott
 
Microsoft donne vraiment l'impression de savoir où il va !
Voila qui est très rassurant pour le consommateur...
Alroc
 
fwouedd a écrit :


Le rapport de confiance.

Exemples :
- Ne pas craindre l'abandon d'un support un ou deux ans avant le renouvellement de celui-ci.
- Ne pas craindre des suspensions de services ou des changements dans la façon d'y accéder.
- Ne pas craindre une conception sous couvert d'obsolescence programmée un peu sévère.

C'est tout con hein, mais si tu sens que le constructeur ne respecte pas les attentes de sa cible, si tu lui fais pas confiance, toi tu lui donnes 500 euros?
Les gens normaux, non.


C'est un peu réducteur de parler de "gens normaux" y'a pas les gens normaux d'un côté et les gens pas normaux de l'autre.

Chacun ses critères.

Ce qui déplaisait à la plus part est déjà fortement accepté sur PC ( Steam ).
Avoir steam sur console l'idée me plaisait.
Bref
Ensuite vient kinect, le fait de l'imposer aurait permis aux studios de proposer des fonctionnalités intéressantes ( sans parler de motion gaming)
Et finalement je considères ça comme une perte.

Bref c'est dommage.
Comme l'a dit un grand philosophe :
"La démocratie veut que la majorité ais raison, mais si elle a tord me diriez vous ?
Et bien elle aurait raison d'avoir tord"
-Le Chat
fwouedd
 
Ah mais on ne se comprends pas. Je ne dis pas que les gens normaux ne donnent pas de sous à Microsoft, je dis que les gens normaux ne donnent pas de sous lorsqu'il n'y a pas de confiance.

C'est très différent.

Si tu sens pas un fournisseur, un revendeur ou une marque, que tu t'attends à ce qu'il te baise, tu ne lui donneras pas 500 euros (en situation normale aussi hein, genre la prise d'otage, c'est pas un bon contre-exemple).

Je ne dis pas que c'est mérité non plus pour Microsoft, je dis que la confiance n'est pas au rendez-vous semble-t'il, auprès d'un gros nombre de joueurs.
Thesus
 
fwouedd a écrit :
J’appellerais même ça le syndrome de Stockholm. Vous arrivez même à connaitre les dessins secrets de Sony sans même savoir comment fonctionne un plan marketing. balaise.

J'ai l'impression que c'est vraiment ça des fois.
Pour rappel : c'est Sony qui à présenté sa console AVANT celle de Microsoft. Donc la théorie sur Sony qui attendait que MS présente sa console avant de faire pareil n'est pas valable, ça marche pas dans ce sens là. Bien sûr si MS avait réussi à vendre du tout connecté obligatoire (ou Kinect avec la console pour rester dans la news) Sony aurait suivi, mais pas sur cette gen.
Atchoum_
 
fwouedd a écrit :
En même temps, pour tester, y'a un truc qui s’appelle une étude de marché.

Tu fais la même chose, mais sur des panels que tu établi toi même.

Tu vois ça en première année économie et marketing.
C'est pas des balls, c'est de la connerie, et vous êtes tellement à la rue que ça vous parait positif qu'on essaye de réduire fortement vos droits de consommateurs.
J’appellerais même ça le syndrome de Stockholm. Vous arrivez même à connaitre les dessins secrets de Sony sans même savoir comment fonctionne un plan marketing. balaise.

On a du prendre beaucoup d'avance sur le planning d'Aldous Huxley, mais je sais pas à quel moment on s'est pris un coup de boost là.

Oui après je suis pas dans la tête des marketeux de Microsoft donc je saurai pas dire ce qui leur ai passé par la tête parce que c'est de la grosse connerie c'est vrai. J'ai dit balls parce que ça reste couillu dans l'absolu mais c'est surtout très con je te l'accorde.
Sinon pour ce qui est de Sony c'est juste du bon sens selon moi.
Et je ne comprends pas comment tu peux interpréter ce que j'ai écrit pour en déduire que j'approuve la réduction des droits et libertés des consommateurs ou que je vois cela comme une bonne chose. Ou alors tu m'as pris pour Jerc et là je comprends (rien de personnel Jerc).
Alroc
 
Thesus a écrit :

J'ai l'impression que c'est vraiment ça des fois.
Pour rappel : c'est Sony qui à présenté sa console AVANT celle de Microsoft. Donc la théorie sur Sony qui attendait que MS présente sa console avant de faire pareil n'est pas valable, ça marche pas dans ce sens là. Bien sûr si MS avait réussi à vendre du tout connecté obligatoire (ou Kinect avec la console pour rester dans la news) Sony aurait suivi, mais pas sur cette gen.


Sony est resté complètement évasif sur toute les questions qui ont fait polémique de la Xbox one lors de la première présentation.


@fwouedd
Ha ok j'avais pas compris ça comme ça.
Du coups je suis plutot d'accord
fwouedd
 
Bah j'ai mal interprété, vu qu'avoir des balls, c'est avoir du courage, et en le lisant, j'ai décodé ça comme quelque chose, à tort donc, que tu trouvais positif.

En y réfléchissant, ça ressemble à une grosse partie d’échec entre Sony et Microsoft, et ce dernier s'est fait éclater.

Je suis sur que ça doit ressembler à un truc du genre :
- Microsoft (et surement Sony) étudient DRM/anti-occaze et tout.
- Sony envoie des signaux bien pourris "nous aussi on y va" mais reste flou pendant l'E3 en faisant genre.
- Microsoft se jete à l'eau, confiant dans sa stratégie du fait des signaux envoyés de Sony.
- Échec et mat (sur l'aspect communication), Sony sort un truc plus ou moins normal.

Je suis persuadé que c'est un truc du genre, je vois pas MS balancer tout seul un truc restrictif sur un marché aussi concurrentiel et serré.
Atchoum_
 
fwouedd a écrit :
Bah j'ai mal interprété, vu qu'avoir des balls, c'est avoir du courage, et en le lisant, j'ai décodé ça comme quelque chose, à tort donc, que tu trouvais positif.

En y réfléchissant, ça ressemble à une grosse partie d’échec entre Sony et Microsoft, et ce dernier s'est fait éclater.

Je suis sur que ça doit ressembler à un truc du genre :
- Microsoft (et surement Sony) étudient DRM/anti-occaze et tout.
- Sony envoie des signaux bien pourris "nous aussi on y va" mais reste flou pendant l'E3 en faisant genre.
- Microsoft se jete à l'eau, confiant dans sa stratégie du fait des signaux envoyés de Sony.
- Échec et mat (sur l'aspect communication), Sony sort un truc plus ou moins normal.

Je suis persuadé que c'est un truc du genre, je vois pas MS balancer tout seul un truc restrictif sur un marché aussi concurrentiel et serré.

Absolument. Je pense que les rumeurs très percutantes du genre "La connexion Internet obligatoire ? Deal with it.", "Kinect allumé en permanence" ont joué un rôle majeur et suite aux retours des internautes après la diffusion de ses rumeurs, Sony a dû faire machine arrière d'après moi et a commencé à en profiter avec des petits trolls bien placés comme sa vidéo montrant comment prêter un jeu face à toute la machinerie qu'avait planifié MS etc...
C'est justement pour ça que comme l'a dit Alroc, Sony était resté volontairement évasif concernant toutes les questions qui fâchent avant que MS fasse son grand déballage et ce même si la PS4 avait été officiellement présentée avant la Xbox One, c'est parce que Sony était attentiste et attendait la réaction des futurs clients pour adapter sa politique en conséquence. Sony a même pu glisser en douce son psn payant sans que personne n'y prête attention, tout le monde étant trop occupé à accabler (à juste titre) Microsoft.
fwouedd
 
Je pense pas que Sony soit attentiste. Je pense vraiment que les réactions étaient déjà connues et que c'était stratégique pour mettre un coups à MS.

Non sérieusement hein, 6 mois avant de mettre ton produit en rayon et donc de lancer la production, il n'y a que en cas de probleme que tu le modifies.
Atchoum_
 
fwouedd a écrit :
Je pense pas que Sony soit attentiste. Je pense vraiment que les réactions étaient déjà connues et que c'était stratégique pour mettre un coups à MS.

Non sérieusement hein, 6 mois avant de mettre ton produit en rayon et donc de lancer la production, il n'y a que en cas de probleme que tu le modifies.

Oui après je suis pas dans le secret de Sony et il se peut très bien que ce soit complètement faux, c'est juste ce qui me semble être le plus plausible à mon humble avis. Quoi qu'il en soit Sony l'a vraiment bien joué et Microsoft a tout faux.
thedan
 
Il y a bien des rumeurs de Powerpoint virées à la dernières minutes de la conf sony à l'E3 où la console était vendu avec la caméra plus un autre accessoire pour 500€.

Je pense vraiment comme vous, Crosoft a été trop honnête trop tôt. Sachant que les 2 doivent avoir des retours des editeurs tiers.
flousta
 
fwouedd a écrit :
Ah mais on ne se comprends pas. Je ne dis pas que les gens normaux ne donnent pas de sous à Microsoft, je dis que les gens normaux ne donnent pas de sous lorsqu'il n'y a pas de confiance.

C'est très différent.

Si tu sens pas un fournisseur, un revendeur ou une marque, que tu t'attends à ce qu'il te baise, tu ne lui donneras pas 500 euros (en situation normale aussi hein, genre la prise d'otage, c'est pas un bon contre-exemple).

Je ne dis pas que c'est mérité non plus pour Microsoft, je dis que la confiance n'est pas au rendez-vous semble-t'il, auprès d'un gros nombre de joueurs.

En théorie on devrait être d'accord mais on a tendance à oublier tous les couacs liés à la gestion des services en ligne de Sony. Cette histoire de confiance est toute relative. À mon sens on ne devrait donner des sous à aucun des deux. Les uns sécurisent mal nos données bancaires, le service en ligne est down presque un mois, les autres d'un autre côté veulent te faire avaler quenelles sur quenelles (même si je pense que d'un point de vue market les options de MS sont les bonnes mais je suis prêt à parier que c'est "mieux reculer pour mieux sauter"). Je vois rien de positif niveau confiance mais étrangement pour une affaire de pricing et de comm pas trop mal gérée (car la dualshock avec tactile, le form factor etc. rien n'est non plus extraordinaire même si ça va faire le job), Sony semble bien s'en tirer alors qu'à mon avis c'est blanc bonnet et bonnet blanc sauf que MS a tout foiré niveau comm (quitte à imposer des choses, allez jusqu'au bout et jouez sur le pricing car les gamers et même les hardcore gamers sont très sensible à ce biais cf. Le prix de la PS4)
Akinatsu
 
M$ a bien sorti il y a plus de 10 ans un truc payant qui est resté gratuit partout ailleurs : le jeu en ligne. Pourtant des monceaux de joueurs s'en tapent et payent. Pourquoi n'iraient ils pas enfoncer un peu plus le gourdin ?

Quand j'entends l'argument made in M$ que ça aurait été "Steam sur console", je me dis que le marketing est vraiment une chose formidable.

M$ n'a jamais rien donné facilement sur sa plateforme et a surtout tout fait pour décourager les éditeurs de donner du contenu, "pour ne pas mal habituer les joueurs".

Quant à Sony, il est évident que s'ils s'aperçoivent que les joueurs acceptent d'abandonner certaines choses, ils ne se gêneront pas.
Mais pour l'instant, ce sont eux qui sont en phase avec les joueurs.

M$ a été arrogant, ils se considèrent les leaders du marché. Qu'ils fassent une cure d'humilité. Chacun son tour, ça leur fera du bien.

Bonnet blanc et blanc bonnet ? Manifestement pas non ? Si on reste factuels l'un cherche à tout verrouiller toujours plus, sur le modèle Apple (M$), l'autre ne le fait pas et au contraire fait tout son possible pour récupérer les indés et permettre l'autoédition, chose sur laquelle une fois de plus M$ a suivi Sony.
Donc factuellement, Sony est celui qui oriente les choix à tous les niveaux sur la prochaine génération alors que M$ ne fait que suivre en marche arrière.
Ceux qui voient ça devraient se dire que M$ fait les bons choix malgré tout ? Bons pour qui exactement ?
Pas les joueurs en tout cas.
CBL
 
C'est mignon les gens qui écrivent encore MS avec le signe dollar :)
channie
 
C'est l'auto-complete :D
flousta
 
Mon avis c'est que si tu laisses les joueurs décider, si tu ne prends aucun risque, au final tu fais presque autant de mal que des décisions jugées non bénéfiques (pour les joueurs du moins) comme celles de Microsoft. Ces entreprises ont deux défis : 1/ faire de l'argent (un maximum même) 2/ faire progresser le secteur en proposant quelque chose de nouveau dans la mesure du possible.

Microsoft a tenté un truc plus qu'hasardeux on peut pas le nier mais où est la prise de risque chez Sony ? Les indés, la manette, la quantité de RAM, les nouvelles licences ? Perso je vois rien de nouveau (pareil chez Microsoft en même temps), je vois rien si ce n'est la même chose qu'avant en un peu mieux.


Hormis le fait de toujours tout acheter Day One (oui je sais c'est une erreur) je vois pas où est le levier quand on a un PC de qualité (d'ailleurs en ce moment il y a plus de projet PC qui m'intéresse que de projets console).

Autrement dit quel est l'argument massue qui peut faire acheter une One plus qu'une PS4 et inversement hormis une histoire de prix et de com', quelle est la feature qui rend la console indispensable du peu qu'on a pu voir ? Perso je vois rien dans les deux cas. Je peux me tromper mais je suis pas optimiste pour cette gen si on me propose pas plus, si on me propose rien de vraiment nouveau
fwouedd
 
Faut pas chercher si loin :

- Des exclues qui te motivent, tu prends.
- Des exclues qui te motivent pas, tu prends pas.

Le reste, ça reste des trucs de nerds ou d'assistés.
Celui qui à besoin de fonctions multimédia pour regarder du contenu sur sa TV streamé, il a surement pas attendu fin 2013 pour s'équiper en HTPC et autre boitier multimédia qui décode du MKV en mangeant des chips, des chips t'entends.
flousta
 
J'ai aucunement parlé de fonctions multimedia etc (et même si je m'en fous vu que j'en ai pas besoin, il faut pas oublier qu'il y a un public aux usa pour ça et que niveau market c'est cohérent, pas pour le consommateur final dans l'immédiat mais je pense que ça va venir plus vite qu'on le croit par la porte de derrière).

Des exclus de ce que j'ai pu voir c'est more of the same si je veux jouer aux indés j'ai mon PC (ou les portables avec leurs autonomies ridicules). Les exclus que ce soit chez Sony ou Microsoft ce sont surtout des promesses rien de concret ou de réellement excitant pour fin 2013-premier trimestre de 2014. Si j'ai bien compris ton propos, la nouveauté, la feature qui tue c'est l'offre software et bien pour moi la régression elle est là. Presque chaque console a apporté (ou essayé d'apporter) une innovation (voire plusieurs même si c'est moins le cas sur la dernière gen) si la différenciation se fait uniquement sur les exclus first Party pas sûr que ce soit la meilleure décision stratégique pour l'industrie (ça reste un coup sûr mais ce sont les home runs qui te font gagner la partie).

Ceci peut expliquer pourquoi des trucs susceptibles de me faire gerber comme l'oculus rift (entre autres) m'intéressent plus que les consoles next gen de salon qui semblent être des PC non évolutifs à exploiter sur 5-8 ans. J'imagine par ailleurs que les third parties vont pas hésiter à faire du multi support consoles/PC de masse (et je peux me tromper)
Turom_
 
Bah j'étais bien content d'avoir ma PS3 quand sont sortis Demon's Souls, Dark Souls, Dragon's Dogma, Journey, RDR, Vanquish, Ninja Gaiden, Blazblue, etc.

Arrêtez de brasser de l'air là... L'intérêt des consoles c'est leurs jeux, point. J'ai beau avoir trouzmillions de jeux sur Steam je passe bien la moitié de mon temps sur la PS3 sur des jeux qu'il n'y a pas sur PC.

Au lieu de "ne pas voir l'intérêt", moi je m'attend à autant de bonnes exclus et je suis client. Ça ne veut pas dire que je renie les indés sur PC ni les AAA sur Steam non plus que je sache.
fwouedd
 
Je vois pas du tout ou tu veux en venir en fait.

Rien de concret ou de réellement excitant pour l'instant, on s'en fout un peu, on parle d'une nouvelle génération de console.
Autrement dit, pendant x années, tout le monde va sortir des jeux dessus en exploitant les nouvelles capacités techniques proposées avec des jeux qui seront exclusifs voire des genres complets quasi-exclusifs. Pendant X années, ça va être le principal centre névralgique du jeu vidéo (dit core-gamer, c'est vrai qu'il faut préciser vu la nouvelle donne mobile) dans son ensemble.

Et je vois pas le rapport non plus entre l'occulus rift et les consoles nextgen, c'est juste un périphérique d'affichage qui va certainement finir par débouler sur console.
flousta
 
Vous avez le droit d'avoir votre avis, j'ai le mien. Si je dois me retaper la même gen' (tps-fps boom boom) que la précédente, exclues ou pas je passerai mon tour c'est tout ce que j'ai dit. Ce qui m'a fait réagir en premier lieu c'est qu'on parle de confiance alors que les actions envers les joueurs de Sony ET Microsoft ces derniers temps n'incitent pas à la confiance. Enfin si j'ai abordé le côté hardware c'est parce que la news abordait cet aspect. De toutes façons j'essaie de convaincre personne, chacun fait ce qu'il veut au final.
fwouedd
 
Je pense que tu interprètes mal cette histoire de confiance :

Point 1 : Aujourd'hui, y'a un grand nombre de gens qui veulent une console de nouvelle génération.

Point 2 : Il y a deux acteurs qui répondent à cette attente. Sony qui a réussi sa communication, Microsoft qui a raté sa com.
La rumeur parle d'un troisième acteur, mais ça reste assez obscur.

Point 3 : Les ratés de Microsoft ont fait perdre confiance du grand nombre de gens du point N°1 dans son produit. Même en revenant en arrière pour la plupart des décisions, les statistiques indiquent une Xbox précommandée pour 3 ou 4 PS4 précommandées.
Le troisième acteur est toujours aussi discret.

La confiance dont je parle, elle intervient entre un acheteur potentiel et le produit, pas entre un non-acheteur et un produit non-désiré.
Sur un marché aussi concurrentiel, c'est un des facteurs principaux de choix. D'ailleurs tu le vois quotidiennement avec les Flame-wars entre fans.

Si t'es pas acheteur, t'es pas acheteur quoi :)
Si tu veux pas acheter de bagnole, les constructeurs s'en cognent la nouille de l'image que tu en as. Bah c'est pareil pour tous les produits, même pour un yaourt.
flousta
 
Mais j'ai très bien compris. Je suis pas intéressé dans l'absolu le paramètre confiance ne joue pas pour moi.

Ce que je veux dire c'est que ce paramètre n'est pas figé. Microsoft a tout raté niveau comm, les signaux envoyés sont plus que défavorables tandis que Sony a joué le coup sûr.

MAIS l'histoire de cette industrie a prouvé que malgré un déficit de confiance entre acheteur et vendeur cela n'est pas rédhibitoire puisque cela s'estompe dans le temps (cf. les déboires de Sony sur la gen actuelle que tout le monde semble avoir oublié par exemple).

D'ici Noël, je suis persuadé que la situation aura grandement évolué à grands renforts de com' (+ un pricing réajusté vu que kinect n'est plus aussi "obligatoire"). C'est pas la première fois que MS se déchire et se rattrape par la suite (prix de la xbox, prix des jeux, prix de la xbox 360 etc.).

Après j'ai des actions chez aucun des deux, je suis pas client je donne juste mon ressenti. Il reste du temps pour alpaguer du client rien n'est encore gagné pour l'un comme pour l'autre.
fwouedd
 
Bah évidemment que c'est pas figé et qu'ils vont en sortir.

Ceci dit, tu parles de Sony, mais c'est pas la même chose :

Sony, ils ont sorti des consoles trop chères (pas spécialement d'impact sur l'image, voire même une impression erronée de qualité renforcée).
Nintendo ils ont foirés leurs line-up (pas spécialement d'impact sur l'image).
Microsoft s'est embrouillé avec sa cible (ouille).

C'est pas franchement comparable.
Alroc
 
fwouedd a écrit :
Bah évidemment que c'est pas figé et qu'ils vont en sortir.

Ceci dit, tu parles de Sony, mais c'est pas la même chose :

Sony, ils ont sorti des consoles trop chères (pas spécialement d'impact sur l'image, voire même une impression erronée de qualité renforcée).
Nintendo ils ont foirés leurs line-up (pas spécialement d'impact sur l'image).
Microsoft s'est embrouillé avec sa cible (ouille).

C'est pas franchement comparable.


Sony a quand même dit que leurs PS3 était cher pour que le joueur se rende compte que c'est un objet de valeur ( un truc du genre)

Si c'est pas se foutre de la gueule du monde je sais pas ce que c'est.
fwouedd
 
Tu penses vraiment que c'est comparable avec ce qui s'est passé ces derniers mois?
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samedi 03 décembre 2016
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vendredi 02 décembre 2016
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(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
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(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
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jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
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(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
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(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]