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ACTU

World of f*cking pirates

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Chers lecteurs, vous êtes des larves : statistiquement, 90% des joueurs de World of Goo ont piraté leur exemplaire. L'un des meilleurs jeux de cette fin d'année, un jeu original, addictif, développé par des indés, proposé en ligne pour un prix modique (20$) et sans DRM, vous l'avez piraté. Et n'allez pas nous répondre que vous n'y avez pas joué, vous seriez d'autant plus impardonnable (allez, filez télécharger la démo). Vilains, vilains lecteurs.

Le développeur déplore la situation mais fait bonne figure : Kyle Gabler et Ron Carmel indiquent que les ventes sur WiiWare, Steam et le site officiel sont suffisantes pour éviter la banqueroute à 2D Boy. Pour le moment. Si ça arrive, votre karma va en prendre un coup.

En Europe, le jeu devrait sortir sur Wiiware (et Steam) avant la fin de l'année.
 

Commentaires

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Frostis Advance
 
J'attends la version WiiWare pour dépenser 15€.
En attendant, j'ai tipiaké la version pc... je suis faible...
Ze_PilOt
 
Niko a écrit :
Pour le moment. Si ça arrive, votre karma va en prendre un coup.


Pas grave on leur donnera de l'eau pure quand ils feront la manche dans le metro !
Ulf
 
Pareil j'attends la version Wiiware. Mais bon, il devait sortir, il sortait plus, en download...puis non en boite...etc etc etc...

Si il est pas sorti partout, mais dispo sur le réseau, c'est normal qu'une bonne partie des joueurs du moment soient des pirates.

Il se trouve ou en France ? De mémoire il a été retiré de Steam non ?
Skizomeuh
 
Ahça par contre les FIFAcsimilés et autres NFS Carboncopy à tarif plein pot ça se vend par camions entiers tous les ans...

Monde de merde ! C'est de la faute de CliffyB de toute façon.
Niko
 
Ulf a écrit :
Il se trouve ou en France ? De mémoire il a été retiré de Steam non ?
Il est dispo sur le site officiel de 2D Boys (linké dans la news) pour 20$. 20$, merde !
divide
 
Haha, après ça les pirates peuvent plus se justifier derrière leurs arguments type "jeux pas assez créatifs" et "trop cher" ...
ClémentXVII
 
Ulf> Le jeu sera distribué en Europe au premier trimestre 2009. C'est pour cette raison qu'il a été supprimé de Steam.

Enfin, pour ceux qui ne veulent pas attendre 2009, le jeu peut être acheté directement chez 2DBoy pour 20$ sans taxe et sans DRM.


Et sinon, comme Skizomeuh/Niko. Ça ne sert à rien de râler contre le prix des jeux si même 20$ pour un jeu original/artistique c'est trop cher.
Dragonir
 
Moi j'attends la version boite :)
Niko
 
ClémentXVII a écrit :
Ça ne sert à rien de râler contre le prix des jeux si même 20$ pour un jeu original/artistique c'est trop cher.
D'autant qu'il est pas seulement original/artistique, il est aussi rigolo et varié. Ils sont arrivés à renouveler leur concept pratiquement à chaque niveau. Il faut rendre ces mecs riches, bordel.
Semifer
 
Niko a écrit :
Il est dispo sur le site officiel de 2D Boys (linké dans la news) pour 20$. 20$, merde !


C'est super glauque le joueur de 2008... Perso j'achète mes jeux et je préfère attendre un peu si j'ai pas la thune que pirater.

J'ai fait ça plus jeune parce que je n'avais pas de thunes, maintenant que je gagne bien ma vie, je ne vois pas l'intérêt.

C'est un peu comme une news d'un site concurrent où on voyait une news de Nintendo combattant les linkers et tout ces trucs sur DS. Et bien tu vois défiler des joueurs qui leur vomissent dessus parce qu'ils ne pourront plus télécharger des roms tipiakées DS. Aucune prise de conscience, aucun sens des responsabilités. "Non mais ils gagnent des milliards, c'est pas grave". On a pas finit.

Les mêmes joueurs qui passent leur temps à se plaindre du manque d'originalité des jeux sont les mêmes qui piratent et qui n'arrivent plus à rien apprécier. Parce que ceux qui les achètent, bein ils jouent et profitent à fond de leur investissement. Je ne comprends pas comment on peut se dire passionné si on fait crever l'industrie, que ça soit de grosses ou petites structures. Ça me rappelle un mec que j'ai déjà croisé et qui me disait fièrement posséder 500 jeux. Quand je lui ai dit "belle collection!", il m'a répondu "non mais attends c'est des CDs gravés, je vais pas payer non plus!".

Et ouais, le mieux c'est que je passe pour un réactionnaire après.
CuberToy
 
Et bien j'avoue honteusement l'avoir tipiaké (dixit Frostis Advance NDM) pour la simple est bonne raison que je gagne environ 0€ par mois... à peu de choses près.

"L'un des meilleurs jeux de cette fin d'année, un jeu original, addictif, développé par des indés"

C'est bien pour ça que j'ai commis l'acte impardonnable... Tout ce que je me procure de la sorte et que j'ai aimer de toute façon je fini par l'acheter (je suis du genre à aimer la possession, boite avec manuel si possible :p). C'est un peu le même débat que pour les autres media (musique, ciné)... Je préfère être dans l'illegalité la plus total que de passer tout bonnement à côté... Est-ce un crime de vouloir jouer à tout, tout voir et tout écouter ? :p

EDIT : Et en réaction à Semifer. Perso je grave rien, je fini de matter ou jouer et hop, poubelle. Ca me force à racheter justement si j'ai aimé. Il y a differentes categories de pirate :p Je suis pas de ceux qui collectionne des classeurs de gravures... on peut pas prétendre aimer les jeux (ou le cinéma) si on fait ça.
jackft
 
Semifer a écrit :


C'est super glauque le joueur de 2008... Perso j'achète mes jeux et je préfère attendre un peu si j'ai pas la thune que pirater.

J'ai fait ça plus jeune parce que je n'avais pas de thunes, maintenant que je gagne bien ma vie, je ne vois pas l'intérêt.

C'est un peu comme une news d'un site concurrent où on voyait une news de Nintendo combattant les linkers et tout ces trucs sur DS. Et bien tu vois défiler des joueurs qui leur vomissent dessus parce qu'ils ne pourront plus télécharger des roms tipiakées DS. Aucune prise de conscience, aucun sens des responsabilités. "Non mais ils gagnent des milliards, c'est pas grave". On a pas finit.

Les mêmes joueurs qui passent leur temps à se plaindre du manque d'originalité des jeux sont les mêmes qui piratent et qui n'arrivent plus à rien apprécier. Parce que ceux qui les achètent, bein ils jouent et profitent à fond de leur investissement. Je ne comprends pas comment on peut se dire passionné si on fait crever l'industrie, que ça soit de grosses ou petites structures. Ça me rappelle un mec que j'ai déjà croisé et qui me disait fièrement posséder 500 jeux. Quand je lui ai dit "belle collection!", il m'a répondu "non mais attends c'est des CDs gravés, je vais pas payer non plus!".

Et ouais, le mieux c'est que je passe pour un réactionnaire après.



bla bla bla.
Si y a 90% de world of goo piratés par des joueurs, c'est bien que ces gens là ont des raisons précises de le faire. (qu'elles soient discutables ou pas).
nazg
 
Moi j'ai pas aimé.
Donc leur décès prématuré ne me ferait ni chaud ni froid.

C'est la nouvelle mode de dire "tipiaké"?
Valent1
 
Si le jeu avait été disponible pour l'Europe via Steam alors je l'aurai acheté ... ce n'était pas le cas et ça ne l'est toujours pas d'ailleurs alors tant pis pour eux.
Très bon jeu au passage. Mais trop court aussi.
Akimine
 
Tu peux l'acheter par le site officiel hein...
Electronike
 
C'est quoi la durée de vie de ce jeu ?
Niko
 
Valent1 a écrit :
Si le jeu avait été disponible pour l'Europe via Steam alors je l'aurai acheté ... ce n'était pas le cas et ça ne l'est toujours pas d'ailleurs alors tant pis pour eux.
C'est vrai qu'utiliser sa carte bleue sous paypal (achat direct sur le site officiel) plutôt que sur Steam, c'est vachement plus fatiguant. M'enfin, il faut bien trouver une excuse, les recours habituels étant épuisés :
* Prix prohibitif ? il est à 20$
* Je ne paye pas pour un jeu pas original ? WoG l'est, indubitablement
* Pas envie d'enrichier une multinationale qui traite les jeux comme des cageots de navets ? Ils sont deux, et indés
* Manifester contre les DRM ? WoG n'en a pas

Tu brûleras en enfer.
Larius
 
Et n'allez pas nous répondre que vous n'y avez pas joué, vous seriez d'autant plus impardonnable


Et voila , même quand on ne fait rien, on est coupable. Monde de merde.
kmizol
 
il aurait fallut faire tenir le jeu sur 4 dvd pour éviter le téléchargement en masse :)

jtrouve ça effectivement nul de pirater un tel jeu à un tel prix, c'est minable, c'est petit !!!!
pour ceux qui n'ont pas de sous pour acheter un jeu, c'est pas une raison non plus, si jpeux pas m'offrir une voiture je vais pas la voler non plus !

jvais pas faire le moralisateur car j'ai aussi des isos (très peu) mais je ne me cache sous aucune excuse. Et quand un jeu me plait je l'achete tout simplement, c'est où que c'est compliqué?
Spawn
 
kmizol a écrit :
il aurait fallut faire tenir le jeu sur 4 dvd pour éviter le téléchargement en masse :)

jtrouve ça effectivement nul de pirater un tel jeu à un tel prix, c'est minable, c'est petit !!!!
pour ceux qui n'ont pas de sous pour acheter un jeu, c'est pas une raison non plus, si jpeux pas m'offrir une voiture je vais pas la voler non plus !

jvais pas faire le moralisateur car j'ai aussi des isos (très peu) mais je ne me cache sous aucune excuse. Et quand un jeu me plait je l'achete tout simplement, c'est où que c'est compliqué?


Crise toussa toussa :o
cyanur
 
20 $, ça reste quand même bien cher pour un jeu 2D.
Groomy
 
Et dans leur prochain jeu s'ils ont le malheur de mettre une 'tite protection genre activation en ligne des news vont fleurir (il y a une sorte de mod de faire des news sur les protections de la moitié des jeux qui sortent, ça parmet au lecteur de se défouler contre l'axe du mal -les éditeurs- et lui donner bonne conscience quand il ira chercher le jeu en torrent).
Et derrière les joueurs vont se plaindre "C'est de l'incitation au piratage ! On fais chier les honnêtes gens ! Qu'ils viennent pas se plaindre que leur jeu est piraté !" :/
Phaxan
 
Hormis le fait que je dl la démo depuis factor à 15 ko/s :/, c'est quoi la méthode pour dire que 90% des joueurs de ce jeu mangent des galettes bretonnes ?
D-Kalck
 
cyanur a écrit :
20 $, ça reste quand même bien cher pour un jeu 2D.
C'est connu, les jeux 2D coûtent moins cher à faire.
ClémentXVII
 
La réponse tient en deux parties: le leaderboard et la Tower of Goo. Pour ces deux parties du jeu, une connexion vers le serveur est nécessaire. Ensuite, un peu de calcul : nombre de connexions vers le serveur - nombre d'unités vendues.

Alors, soit chaque jeu calcule un identifiant unique basé sur la machine et l'envoie vers le serveur, ce qui limite les faux positifs (adresse IP dynamique), soit chaque connexion est basée uniquement sur l'IP et il y a une marge d'erreur.
Semifer
 
jackft a écrit :



bla bla bla.
Si y a 90% de world of goo piratés par des joueurs, c'est bien que ces gens là ont des raisons précises de le faire. (qu'elles soient discutables ou pas).


Le mec qui te pique ta caisse, il a une raison précise de le faire aussi...
Ze_PilOt
 
D-Kalck a écrit :
C'est connu, les jeux 2D coûtent moins cher à faire.


Quand il sortira sur DS à 40 €, tout le monde criera au génie et l'achetera en pensant avoir fait une super affaire. Faut pas chercher à comprendre.
Boons
 
Ahah j'adore les réactions style "moi je pirate mais je suis gentil", ou "moi je pirate mais j'ai pas le choix".

Enfin c'est déjà bien, vous avez le courage de le dire. Si on peut pas lacher 20$ (même pas des euros en plus) pour y jouer, on peut pas lacher 30 euros pour son abonnement internet + le reste (clope ?) tous les mois. Continuez comme ça ça vous rend crédible quand vous annoncez fièrement "Qu'ils crèvent la bouche ouverte !" lorsque de jeux sortent avec des DRM de la quatrième dimension.
Zakwil
 
Moi je comptais l'acheter sur Steam par souci de... regroupement, donc j'attends. Comme d'habitude je fais ça pour avoir les jeux moins cher, parce que j'ai pas les sous pour m'acheter certains à 70€ sachant que je les finis pas. Sauf Mass Effect.

Donc soit je craque pour le direct paypal soit j'attends un peu pour qu'il sorte sur steam (et perdre au change avec le dollar?)


edit : bon voila j'y pensais plus bein je l'achete direct bravo !
ClémentXVII
 
Zakwil> Étant donné que sur le site officiel, tu ne paies pas de taxes (contrairement à Steam), il est moins cher là-bas (et l'argent part directement dans la poche des devs).

En revanche, si tu le prends sur Steam, tu auras les achievements.
Zakwil
 
Trop tard, c'est quoi ses achievements?
System Five
 
Heureusement le gouvernement veille au grain.

Car qui vole un oeuf, vole un boeuf.
et tant va la cruche à l'eau qu'en mai fais ce qu'il te plait.
jackft
 
Semifer a écrit :


Le mec qui te pique ta caisse, il a une raison précise de le faire aussi...


Exactement. Quand tu dis que tu as de la thune maintenant pour acheter des jeux et que tu ne vois plus l intérêt de les pirater, et bien figure toi que ce n'est pas le cas de tout le monde. Pirater un jeu, c'est l'avoir tout de suite, gratuitement, facilement, sans aucun risque ou presque. C'est avoir la même version qu'un jeu acheté dans le commerce. Tous ces arguments pèsent lourd dans la balance, surtout chez les jeunes qui se débrouillent un minimum pour trouver les bonnes adresses.

Je ne dis pas que c'est bien, mais il ne faut pas s'étonner de ces chiffres, c'est tout.
CuberToy
 
Boons a écrit :
Ahah j'adore les réactions style "moi je pirate mais je suis gentil", ou "moi je pirate mais j'ai pas le choix".

Enfin c'est déjà bien, vous avez le courage de le dire. Si on peut pas lacher 20$ (même pas des euros en plus) pour y jouer, on peut pas lacher 30 euros pour son abonnement internet + le reste (clope ?) tous les mois. Continuez comme ça ça vous rend crédible quand vous annoncez fièrement "Qu'ils crèvent la bouche ouverte !" lorsque de jeux sortent avec des DRM de la quatrième dimension.


Pour la connexion, j'suis encore chez mes parents... A part que je viens de detruire ton seul argument en une demi seconde t'as d'autres trucs à rajouter ? Arrete de penser que tout les gens qui téléchargent sont remplis de mauvaises volontés si j'avais eu ces 20€ à lacher je l'aurais fait sans douter. Je me suis déjà fait chier a trouver 10€ pour acheter Audiosurf (que j'aurais pourtant pu telecharger)...
Dam
 
Je pense que 2dboy a grave merdé en ne proposant pas le jeu sur Steam (même si ca leur aurait coûté plus cher). Je serais curieux de comparer les ventes/bénéfs si cela avait le cas ...
Bref pirater c'est mal (blabla tout ca), mais avoir un plan marketing a moitié foireux ca aide pas. :c
ClémentXVII
 
Dam> Le jeu est dispo sur Steam (et donc cette version-là est DRMisée), seulement l'éditeur euro du jeu ne voulait pas que Steam fasse une release mondiale avant la sortie boîte.

De toutes façons, le jeu pouvait être acheté mondialement sur le site officiel.
Dam
 
Oui carrément (et a la limite le pourquoi du comment est pas tres important, c'est la finalité qui compte). Bref, je pense simplement que cette méthode de vente leur a grave porté préjudice.
Zakwil
 
Sachant que 90% qui pirate ne sont pas 90% de manque à gagner, de plus ils se basent sur les IPs.
Boons
 
CuberToy a écrit :
Pour la connexion, j'suis encore chez mes parents... A part que je viens de detruire ton seul argument en une demi seconde t'as d'autres trucs à rajouter ? Arrete de penser que tout les gens qui téléchargent sont remplis de mauvaises volontés si j'avais eu ces 20€ à lacher je l'aurais fait sans douter. Je me suis déjà fait chier a trouver 10€ pour acheter Audiosurf (que j'aurais pourtant pu telecharger)...


Oui c'est clair que j'ai vachement besoin d'argumenter de mon coté... c'est normal de pirater, c'est pas de la mauvaise volonté... c'est juste que tu te torche avec le travail de gens qui eux aussi voudraient bien vivre de leur passion. Oui t'as pas d'argent à mettre là dedans, c'est triste, mais il ne faut pas que cela devienne une pratique banale de pirater : c'est pourtant ce qui se passe.

Alors moi j'attends toujours les arguments sur le bien fondé du piratage. Et je pense que tu vas pouvoir les enchainer, parce que je pense pas qu'il y en ai beaucoup de recevables. Tu peux pas te l'acheter, tu n'y joues pas, c'est pas vital (qu'on me parle pas de l'accès à la culture ou je ne sais quoi : il y a de quoi faire sans pirater). Moi je m'en fous un peu honnetement, mais ça serait mon boulot, ça me ferait mal aux fesses de voir que des gens me volent mon travail à longueur de journée.

Après si tu peux pas comprendre ça et que ça dégoute son monde de voir des gens se trouver des excuses pour pirater, ça me désole un peu.
The Real Phoenix
 
Je ne connaissait que de nom, j'ai installé la démo au boulot pendant la pause déjeuner.
--> convaincu, j'acheterai le jeu sur le site officielle ce W-E. ;)
Skizomeuh
 
Comme quoi le piratage ça a du bon ! Une news > une vente de plus (au moins...)
CuberToy
 
Je ne dis pas que c'est normal, j'aimerais tout autant ne pas le faire. Mais d'un autre côté j'ai envie de connaître un max de trucs et World of Goo me semblait intéressant et bien présent dans la liste des jeux à connaitre (surtout sur la marché indie ou l'on trouve bien souvent les meilleurs produits). Niveau jeu ou film je telecharge très peu, mais voilà, des fois je le fais, ça me fais chier mais c'est comme ça.

Pour ce qui est des créateurs... Tu vois par exemple j'espere bosser dans le cinéma, et si jamais par miracle j'y arrive et que je fais quelques chose, bah j'aimerais que les gens le vois... si ils doivent télécharger, bah qu'ils le fassent (et tu trouveras plusieurs realisateur ou musiciens qui pensent la même chose). Si le dév, réal ou autre est assez bon et qu'il a pas survecu au téléchargement, il trouvera logiquement d'autres gens pour l'embaucher. Les meilleurs s'en sortent toujours d'une façon ou d'une autre.

Et surtout si le jeu en lui même est assez bon, il sera acheté (la preuve ici, puisque la news dit bien que 2DBoy n'est pas en faillite pour autant).
Zakwil
 
Ouais mais entre donner 70€ à EA et 20$ à un indé j'hésite pas (sachant que je suis pas très riche et mon budget loisir est limité)
Boons
 
@CuberToy

Tu te rends compte de l'énormité de ce que tu dis ? Faut faire faillite pour que ça devienne grave ? Se faire virer, devoir chercher un boulot, passer au mieux quelques mois sans salaire, c'est pas grave tant qu'on s'en sort au final ?

Franchement le jour où tu travailleras (parce que c'est pas le cas d'après ce que j'ai compris, et ce n'est pas un jugement de valeur), j'espère qu'on respectera ton travail et qu'on te rémunèrera en fonction de ton investissement. Parce qu'en t'écoutant, moi je te paierais au SMIC, tant que t'arrive à survivre c'est bien suffisant non ? Bref j'arrête là, tu m'as convaincu une nouvelle fois que les débats sur les forums sont une perte de temps.

Comme quelqu'un l'a déjà dit, moi j'aimerais bien connaitre les sensations qu'on a à bord d'une ferrari, ou encore visionner les derniers films sur un beau plasma avec home cinéma et tout... manque de bol j'ai pas les moyens pour m'acheter tout ça. Bon je vous laisse, je vais braquer un garage et Darty.

++

Edit : "Les meilleurs s'en sortent toujours d'une façon ou d'une autre." J'espère pour toi que tu feras partie des meilleurs. Pour ceux qui n'y arriveront pas, qu'ils crèvent. J'ai bon ?
Crazralfrill
 
@Boons

Donc les pauvres n'ont pas le droit de jouer, ni d'écouter de la musique?

En quoi ça porte préjudice que des gens qui n'ont pas les moyens piratent des jeux?
D-Kalck
 
Crazralfrill a écrit :
@Boons

Donc les pauvres n'ont pas le droit de jouer, ni d'écouter de la musique?

En quoi ça porte préjudice que des gens qui n'ont pas les moyens piratent des jeux?
Qui t'as parlé de droit ? Est-ce que les pauvres qui fument vont braquer leur bureau de tabac pour leur paquet de clope ? Non. Tu auras beau sortir ton argumentaire à la con, tu arriveras pas à justifier que le piratage c'est bien.
Boons
 
Les jeux gratuits, c'est pas ce qui manque. La musique c'est pareil, maintenant tu peux tout écouter sur internet, même télécharger des morceaux sur certains sites.

Le problème pour moi c'est pas le préjudice. Le problème c'est que tout le monde trouve ça normal, et que si personne ne paye... ben la musique et les jeux tu pourras toujours en chercher à l'avenir.
jackft
 
mais non c'est le système qui va évoluer, pas les pirates.
jackft
 
D-Kalck a écrit :
Qui t'as parlé de droit ? Est-ce que les pauvres qui fument vont braquer leur bureau de tabac pour leur paquet de clope ? Non. Tu auras beau sortir ton argumentaire à la con, tu arriveras pas à justifier que le piratage c'est bien.


le piratage c'est pas bien, maintenant c'est laaargement excusable.
Denizme
 
Ben ça faisait longtemps qu'on avait pas vu un troll pareil sur Factor! xD
Moi je suis corsaire, je pirate les jeux au nom de mon Roy!

Très bon jeu sinon, achetez-le!
D-Kalck
 
Mouais, je pirate aussi, et je trouve pas que ce je fais est excusable, mais bon.
XIII
 
Niko a écrit :
....Tu brûleras en enfer.


Je ne peux être que d'accord, si tu aimes le jeu que tu viens de "Sodebo"(je préfère ce terme car je n'aime pas la marque "Tipiak") tu te dois de l'acheter. 20$ ce n'est quand même pas un si gros investissement que ça !


Il est compréhensible que parfois l'on veuille "essayer" un jeu avant d'investir mais visiblement pour World of Goo la démo donne suffisament de matière pour aimer ou pas.

Allez faîtes un bon geste "vil piratins" ! Vous dormirez la conscience en paix ce soir.
Boons
 
jackft a écrit :
le piratage c'est pas bien, maintenant c'est laaargement excusable.


Non, je ne vois vraiment pas pourquoi. Je parle pas de mettre les gens au bucher, mais je vois vraiment pas en quoi c'est excusable. C'est "facile" si tu veux, mais ça ne change rien aux faits.

Par contre la remarque précédente de jackft est bonne je pense. Le système va évoluer, mais pas forcemment dans le sens qu'on voudrait. On verra...
Crazralfrill
 
D-Kalck a écrit :
Qui t'as parlé de droit ? Est-ce que les pauvres qui fument vont braquer leur bureau de tabac pour leur paquet de clope ? Non. Tu auras beau sortir ton argumentaire à la con, tu arriveras pas à justifier que le piratage c'est bien.


Mon argumentaire à la con t'emmerde. Ta comparaison est bancale : voler quelque chose de matériel porte forcément un préjudice, il y a des coups de production, de matières premières, et des intermédiaires.
"Voler" un logiciel que tu n'aurais pas acheté puisque tu ne peux pas te le permettre ne coute rien à personne.
Mais ça doit te dégouter que des mecs qui n'ont pas les moyens jouent aux mêmes jeux que toi.
Boons
 
Crazralfrill a écrit :
"Voler" un logiciel que tu n'aurais pas acheté puisque tu ne peux pas te le permettre ne coute rien à personne.


Ahah j'adore ce thread ! Enfin heureusement qu'il y en a d'autres qui payent pour toi les développeurs hein. Non ?
Crazralfrill
 
Pour infos, je fais partie de ceux qui ont les moyens, donc tes remarques bancales tu peux te les mettre où je pense.
jackft
 
héhé, il est marrant crazallfrill.

Sinon, quand à ma remarque de dire que c'est quand même excusable, c'est parce qu'aujourd'hui il est tout simple pour tout le monde de pirater un jeu, un film, une musique, un windows...c'est à la portée de tout le monde, il n'y a que des avantages, on pense ne porter préjudice à personne sur le coup, etc.
Imagine qu'un petit malin ait réussi à dupliquer des Ferrari pour pas un rond, et les laisse à disposition dans la rue, que tu puisses en prendre autant que tu veux, et sans que tu ne risques une quelconque poursuite....Ben y en a beaucoup qui seraient tentés hein :)

Pour les jeux c'est un peu pareil. Et on s'en rend encore moins compte car un jeu, relativement parlant avec la voiture, ça coûte rien. Et on peut faire ça de chez soi. Sans que personne ne te voit.

Dans le fond, ce n'est pas bien. Je suis d'accord. Mais voilà quoi...
D-Kalck
 
Sauf qu'il y a beaucoup de monde qui pirate alors même qu'il pourrait se payer le jeu. Le problème du piratage, c'est pas une question d'être pauvre ou pas, c'est une question de facilité. C'est tellement facile aujourd'hui, que comme le dit Boons, c'en est devenu banal.

Crazralfrill a écrit :
Mais ça doit te dégouter que des mecs qui n'ont pas les moyens jouent aux mêmes jeux que toi.
Je suis tranquille, je joue sur PS3, une console de riche, puisqu'elle est pas (encore) piratable.
Skizomeuh
 
Eh oui, le piratage n'est pas l'apanage de Youcef l'étudiant à la bourse refusée ou Gérard le prolo endetté jusqu'au cou : Jean Hubert pirate également, et je parie que le PC de Pascal Nègre a vu passer des MP3, quand ça n'est pas copieusement offert...

Alors imaginons un truc, c'est complètement débile et utopique mais faisons comme si : on prend un abonnement supplémentaire à l'abonnement au FAI, disons 30€ par mois. Avec ça on put télécharger tout ce qu'on veut. Par contre on accepte une sorte de mini big brother qui sait ce qu'on a téléchargé, à quoi on joue et en quelle proportion, plus un système de sondage de satisfaction. Tout ça pour déterminer la répartition de la rétribution aux artistes et auteurs.

On conserve la facilité d'usage liée au piratage, on a la conscience tranquille et l'argent va normalement en toute logique à celui qui le mérite.
Boons
 
@Crazralfrill

Je suis content que tu aies les moyens.
Ceci dit ça n'enlève rien au fait que le fait de "voler" comme tu dis coute. Ca coute sans même qu'on y pense parce que, par exemple dans le cas précis de World of Goo, tu vas utiliser les mêmes serveurs que les gens qui ont payé. Trafic plus important, charge plus importante, coûts de maintenance plus importants pour les gens qui maintiennent ce service.

Sur d'autres jeux qui ont des supports téléphoniques gratuits ou autres, les pirates ne se gènent pas pour appeler => surcoût en support.

Je suis sûr qu'il y a plein d'autres exemples que je n'imagine même pas. Sans compter que tu profites d'un bien que tu n'as pas acquis légalement, mais ça tout le monde s'en fout.
Zeinger
 
Il faut être un tant soit peu honnète aussi : payer 20$ pour ce qui n'est qu'un gros jeu flash qui se lance depuis un exe, c'est cher.

La triste vérité c'est que les jeux de ce style n'ont aucun avenir sur PC.
Mais bon c'est sur qu'il est plus simple de tapper sur la tête des pirates que de revoir son modèle économique.
En ce sens ils me font un peu penser aux centaines de trou de balles qui passent 7ans sur les bancs de la fac pour obtenir un doctorat en pilosophie pour finir au bout de 2ans de chomage par faire un BTS Info Gestion : ils s'engagent dans un truc qui leur plait sans penser à la finalité : trouver un boulot/vendre leur produit.

J'achète mes jeux quand j'ai l'impression d'en avoir pour mon argent : les offres specials steam (Red Orchestra à 8e...), les jeux en gamme budget ou bien les jeux que je sais que je ne torcherais pas en 5heures (Stalker ..) mais ce que m'offre WoG (décompresser aprèsn une partie de "vrai" jeu, je l'ai aussi bien gratuitement avec un jeu flash trouvé en 5min sur le web)

Si certains de vous sont horripilés par les piratins, moi ce qui j'execre ce sont les triples abrutis qui font des raccourcis gros comme ma bite (mention special au "SAY COM VOLAIENT UNE VOITURE LAUL")
Akimine
 
Dit-il en faisant lui même un raccourci complètement débile..
jackft
 
Skizomeuh a écrit :
Eh oui, le piratage n'est pas l'apanage de Youcef l'étudiant à la bourse refusée ou Gérard le prolo endetté jusqu'au cou : Jean Hubert pirate également, et je parie que le PC de Pascal Nègre a vu passer des MP3, quand ça n'est pas copieusement offert...

Alors imaginons un truc, c'est complètement débile et utopique mais faisons comme si : on prend un abonnement supplémentaire à l'abonnement au FAI, disons 30€ par mois. Avec ça on put télécharger tout ce qu'on veut. Par contre on accepte une sorte de mini big brother qui sait ce qu'on a téléchargé, à quoi on joue et en quelle proportion, plus un système de sondage de satisfaction. Tout ça pour déterminer la répartition de la rétribution aux artistes et auteurs.

On conserve la facilité d'usage liée au piratage, on a la conscience tranquille et l'argent va normalement en toute logique à celui qui le mérite.


Idée que j'ai déjà vu en effet, mais ô combien intéressante...
Zakwil
 
Pirater = Voler c'est clair, mais ça ne signifie pas forcément un manque à gagner pour les éditeurs.

Il y en a qui pirate pour pirater sans jamais écouter les 4000 albums ou les 200 jeux. Mais ils ne les auraient pas acheté de toute façon. De plus voler un voiture c'est causer un préjudice au vendeur, constructeur etc... car c'est un bien physique, pour la musique/jeux/films c'est du numérique.

Donc on peut ne pas avoir les moyens de s'acheter au moment de sa sortie les jeux car 50-70€ ça fait cher mais pour les indés et les occasions on a pas trop d'excuses: 20$ ça fait 16€?
D-Kalck
 
Skizomeuh a écrit :
Alors imaginons un truc, c'est complètement débile et utopique mais faisons comme si : on prend un abonnement supplémentaire à l'abonnement au FAI, disons 30€ par mois. Avec ça on put télécharger tout ce qu'on veut. Par contre on accepte une sorte de mini big brother qui sait ce qu'on a téléchargé, à quoi on joue et en quelle proportion, plus un système de sondage de satisfaction. Tout ça pour déterminer la répartition de la rétribution aux artistes et auteurs.

On conserve la facilité d'usage liée au piratage, on a la conscience tranquille et l'argent va normalement en toute logique à celui qui le mérite.
Ca s'appelle la licence globale (sans la partie big brother), mais notre cher Nico et ses potes en ont pas voulu.

Zeinger a écrit :
Il faut être un tant soit peu honnète aussi : payer 20$ pour ce qui n'est qu'un gros jeu flash qui se lance depuis un exe, c'est cher.
Qu'est-ce qui fait qu'un jeu doit être vendu cher ou pas ?

Zeinger a écrit :
Si certains de vous sont horripilés par les piratins, moi ce qui j'execre ce sont les triples abrutis qui font des raccourcis gros comme ma bite (mention special au "SAY COM VOLAIENT UNE VOITURE LAUL")
Je suis pas horripilés par les pirates en général (parce que j'en suis un), juste par ceux qui la ramènent en disant qu'ils sont excusables et que dans le fond, c'est pas vraiment de leur faute.
Crazralfrill
 
Boons a écrit :
@Crazralfrill

Je suis content que tu aies les moyens.
Ceci dit ça n'enlève rien au fait que le fait de "voler" comme tu dis coute. Ca coute sans même qu'on y pense parce que, par exemple dans le cas précis de World of Goo, tu vas utiliser les mêmes serveurs que les gens qui ont payé. Trafic plus important, charge plus importante, coûts de maintenance plus importants pour les gens qui maintiennent ce service.


Quand tu pirates, tu télécharges en P2P, donc c'est toi qui payent le traffic avec ton FAI. Si tu parles des patchs, si tu les prends sur Clubic par exemple, ils sont bien contents d'avoir du traffic pour afficher leur pub.

Sur d'autres jeux qui ont des supports téléphoniques gratuits ou autres, les pirates ne se gènent pas pour appeler => surcoût en support.


Je doute que World of Goo dispose d'une assistance téléphonique. Un forum technique surement, mais dont les réponses peuvent servir à tout le monde. Et je doute que beaucoup de pirates appellent un service technique (de toute façon facturé à tout les coups..)



Honnêtement, si j'étais développeur, je préférerais que 1 000 000 personnes jouent à mon jeu (avec 100 000 ventes seulement), plutôt que 100 000 personnes qui ont acheté le jeu et.. c'est tout.
Les 900 000 "pirates" vont parler du jeu et lui faire de la pub.

Alors je ne vais pas inverser les rôles et dire que le piratage c'est bien. Je ne vais pas non plus nier que le piratage a un impact sur les ventes, mais il faut aussi relativiser les choses.

Et dans mon monde idéal (et utopique), l'accès à la culture dématérialisée est gratuit pour tous et payé par nos impôts (licence globale tout ça..). edit : grillé, mais ce serait réellement une énoooorme avancée.
Zeinger
 
D-Kalck a écrit :
Qu'est-ce qui fait qu'un jeu doit être vendu cher ou pas ?


Honnètement j'en sais rien, c'est surement variable selon les joueurs.
Tout ce que je sais c'est que je n'ai jamais claqué ma thune dans un jeu si je n'étais pas sur au préalable d'y passer au moins 20h-30h.
Pour moi un jeu doit être un invesitssement rentable.
Si je sais qu'un jeu va me revenir à 10e l'heure de divertissement, je préfère autant aller au ciné ou encore aller au resto avec des amis.
Ze_PilOt
 
J'ai été obligé de le pirater après l'avoir acheté parce que j'ai jamais recu l'email qui me donne le lien de telechargement officiel :|
Zakwil
 
Zeinger a écrit :


Honnètement j'en sais rien, c'est surement variable selon les joueurs.
Tout ce que je sais c'est que je n'ai jamais claqué ma thune dans un jeu si je n'étais pas sur au préalable d'y passer au moins 20h.
Pour moi un jeu doit être un invesitssement rentable.
Si je sais qu'un jeu va me revenir à 10e l'heure de divertissement, je préfère 100fois aller au ciné ou encore me prendre une biture avec des potes.



C'est on avis, ceci dit 10€ l'heure c'est ce que coute un ciné non ou pas loin ;)
Zakwil
 
Ze_PilOt a écrit :
J'ai été obligé de le pirater après l'avoir acheté parce que j'ai jamais recu l'email qui me donne le lien de telechargement officiel :|


C'est un membre factor qui t'as piraté ton mail ;)
Zakwil
 
Sinon combien de vente grace à la news?

The Real Phoenix et moi?
Zeinger
 
Zakwil a écrit :
C'est on avis, ceci dit 10€ l'heure c'est ce que coute un ciné non ou pas loin ;)


C'est bien ce que je dis, si une heure de jeu seul, devant mon écran, me revient aussi cher qu'une heure et demi au cinema avec des potes, je prefere le cinema.
Zakwil
 
Sachant que la durée de vie de Goo excède 1h30 je pense.
Boons
 
Crazralfrill a écrit :
Quand tu pirates, tu télécharges en P2P, donc c'est toi qui payent le traffic avec ton FAI. Si tu parles des patchs, si tu les prends sur Clubic par exemple, ils sont bien contents d'avoir du traffic pour afficher leur pub.


Je parle des serveurs que tu contactes quand tu mets ton score en ligne ou des trucs comme ça. Ca a l'air de rien, mais je suis sûr que c'est pas négligeable pour des indés.
D-Kalck
 
Zeinger a écrit :
C'est bien ce que je dis, si une heure de jeu seul, devant mon écran, me revient aussi cher qu'une heure et demi au cinema avec des potes, je prefere le cinema.
Tu sais que ça existe de jouer avec ses potes ?
Skizomeuh
 
Crazralfrill a écrit :
Honnêtement, si j'étais développeur, je préférerais que 1 000 000 personnes jouent à mon jeu (avec 100 000 ventes seulement), plutôt que 100 000 personnes qui ont acheté le jeu et.. c'est tout.
Les 900 000 "pirates" vont parler du jeu et lui faire de la pub.

Quelque part c'est un peu ça : les gars de 2Dboy font seulement un constat. Ils communiquent sur le jeu, et ainsi, entre autres, jouent sur la fibre morale des joueurs illégitimes pour espérer les faire changer d'avis.

C'est clair que rapporté au coût de développement de World of Goo face à un GOW2 ça leur fait moins mal aux fesses qu'à Epic, mais ça n'empèche qu'ils cherchent à vivre de leurs efforts. Il faut se dire que quand t'achètes un jeu tu payes autant pour remercier les développeurs que pour leur donner les moyens et l'envie de faire d'autres jeux.

Tiens une autre idée de financement du secteur du jeu, elle aussi sûrement irréaliste : une forme de don/mécénat.
Un studio offre gratuitement son jeu, avec la possibilité au joueur de donner la somme qu'il veut pour son acquisition, ou il annonce son intention de développer un jeu et fait un appel aux dons. Chacun est libre de donner ce qu'il veut.
Ca serait pas valable pour tous mais Tim Schafer par exemple récolterai un sacré pactole.
Le donneur est conscient que le produit peut ne pas lui plaire, le développeur a comme obligation de mener son projet à terme en respectant au plus près son projet de départ
Zeinger
 
Zakwil a écrit :
Sachant que la durée de vie de Goo excède 1h30 je pense.


Oui enfin on va pas commencer à chipoter non plus parce que si on va par là le dernier film que je suis allé voir au ciné durait 2h30..

D-Kalck a écrit :
Tu sais que ça existe de jouer avec ses potes ?

Ouai je joue souvent avec eux à Red Orchestra et à Armed Assault.
Mais m'est avis que si tu joue avec à WoG avec tes potes derrière toi pour regarder, ils vont très vite commencer à se faire chier.
Zeinger
 
Zakwil a écrit :
Sachant que la durée de vie de Goo excède 1h30 je pense.


Oui enfin on va pas commencer à chipoter non plus parce que si on va par là le dernier film que je suis allé voir au ciné durait 2h30..

D-Kalck a écrit :
Tu sais que ça existe de jouer avec ses potes ?

Ouai je joue souvent avec eux à Red Orchestra et à Armed Assault.
Mais m'est avis que si tu joue à WoG avec tes potes derrière toi pour regarder, ils vont très vite commencer à se faire chier.
Akimine
 
Zakwil a écrit :
Sinon combien de vente grace à la news?

The Real Phoenix et moi?


Une troisième ici ! Enfin, je l'avais déjà, mais du coup je l'ai acheté une seconde fois pour ma copine.
D-Kalck
 
Zeinger a écrit :
Ouai je joue souvent avec eux à Red Orchestra et à Armed Assault.
Mais m'est avis que si tu joue avec à WoG avec tes potes derrière toi pour regarder, ils vont très vite commencer à se faire chier.
Sauf que comme tu t'en doutais, je parlais pas forcément de WoG.
Zeinger
 
D-Kalck a écrit :
Sauf que comme tu t'en doutais, je parlais pas forcément de WoG.


Oui et c'est bien pour ça que je te dis que je joue à Red Orchestra et Armed Assault, des jeux que j'ai achetés.
Dur dur ..
Zakwil
 
Bon c'est cool alors 3 acheteurs.

Sinon le ratio de 6-7 heures pour un jeu à 70€ et 3-4 heures pour Goo (c'est peut-être plus) que ce soit un jeu flash ou pas, ça reste un très bon jeu, avec des niveau bien scénarisé. Moi j'hésite pas une seconde.

Au fait c'est quoi ces achivments? qu'il manquera?
Boons
 
Il n'y a pas grand chose en achievements, juste finir le jeu à 100% en gros.

http://steamcommunity.com/id/rzkboons/stats/WorldOfGoo
The Real Phoenix
 
Zeinger --> je préfère dépense 16€ dans un jeu qui va m'occuper 1h30/2h chez oim le soir avant dodo, que de passer 2h30 devant les 4 Fantastiques ou Quantum of Solace au cinoche, sur fond de popcorn qui croustille et de mobiles qui sonnent... les gouts toussa...
cyanur
 
Sinon le ratio de 6-7 heures pour un jeu à 70€ et 3-4 heures pour Goo


C'est une blague ?
Non car déjà un jeu de 70 € c'est n'importe quoi, et si je met 40 € dans un jeu c'est pour y dépenser les 100 heures de jeu.
CBL
 
cyanur a écrit :
Non car déjà un jeu de 70 € c'est n'importe quoi


Les jeux SNES coutaient déjà ce prix là à l'époque et c'était il y a ... 15 ans. Malgré l'inflation, le prix des jeux n'a presque pas augmenté. Pendant ce temps, le prix des places de ciné a doublé.
D-Kalck
 
Ouais, mais ça avait bien baissé quand les jeux sont arrivés sur CD.
Zeinger
 
Zakwil a écrit :
le ratio de 6-7 heures pour un jeu à 70€ et 3-4 heures pour Goo [...] ça reste un très bon jeu Moi j'hésite pas une seconde.


Tu compare WoG à ce que j'appel des "jeux jetables"
Et là tout est dit.

@The Real Phoenix : pour moi le cinema c'est une sortie "sociale", si vraiment j'ai envie de voir un film en bonne qualité j'attends sa sortie en DVD.
System Five
 
Street Fighter II : 650 Fr
Virtua Racing : 649 Fr (avec son autocollant 32mega inside)
Putain, pardon aux parents pour les fins de mois difficiles.
Renaud___
 
Zeinger : alors, dans ce cas, pourquoi tu joues pas à chouette jeu en flash, plutôt que de pirater WoG. Si c'est pareil, ca devrait pas être trop embetant de faire l'impasse.

Sinon, j'achète tous mes jeux, juste parce que ca m'emmerderait d'avoir 1000 jeux et de plus prendre plaisir à y jouer.

A l'inverse, Boons, je vois pas l'interet de jeter la pierre sur les gens avec un budget "très limité" (à comprendre étudiants, lycéens, etc..)

On bouffe de la publicité à longueur de journées. Le marketing prend un malin plaisir à vouloir donner envie aux gens de consommer énormément. Alors forcément, pour les "budget limités", Le piratage est la limite du système qui a été mis en place, par les mêmes personnes qui pleurent du piratage. (D'un autre coté, WoG est pas vraiment concerné sur ce point)
CBL
 
D-Kalck a écrit :
Ouais, mais ça avait bien baissé quand les jeux sont arrivés sur CD.


Ouais on est généralement passé à 400 Fr pour les jeux console et 300-350 pour les jeux PC.
Zeinger
 
D'après mes souvenirs mes jeux Megadrive coutaient aux alentours de 300francs (325francs pour EarthWorm Jim 2 si ma mémoire est bonne, mais bon depuis le temps, je l'ai peut-être révé aussi..)
Toujours d'après mes souvenirs, à coté de ça il y avait des jeux N64 à 580francs.

@Renaud___ : bha si c'est pareil pourquoi ne pas le pirater ? qu'est ce que ca change au final ?

Plus sérieusement un jeu 2D gratos libre de droit télèchargable légalement aurait crée le même "buzz" que WoG j'aurais eu exactement la même envie de tester.
System Five
 
Zeinger a écrit :
D'après mes souvenirs mes jeux Megadrive coutaient aux alentours de 300francs


nan, c'était 395 fr au début de la console puis apres c'était 399Fr sauf certains jaux (sonic 3, ecco2, virtua racing etc..)
Renaud___
 
Zeinger : je trouve quand même étonnant cette idée que tu me sembles avoir (et tu n'es pas le seul), qu'un jeu 2D, à l'inverse d'un jeu 3D, ne mériterait plus d'etre payant.

Des tas de gens aimeraient voir plus de jeux 2D.
cyanur
 
Les jeux SNES coutaient déjà ce prix là à l'époque et c'était il y a ... 15 ans.


Et ça doit être pour ça que je n'avais que très peu de jeux sur mégadrive !
Zeinger
 
Renaud___ a écrit :
Zeinger : je trouve quand même étonnant cette idée que tu me sembles avoir (et tu n'es pas le seul), qu'un jeu 2D, à l'inverse d'un jeu 3D, ne mériterait plus d'etre payant.

Des tas de gens aimeraient voir plus de jeux 2D.


Je vois pas où j'ai pu te laisser comprendre ça.
Au contraire je réve d'un Red Alert, d'un AoK en 2D haute definition.

Ce que j'ai voulu dire plus haut, c'est qu'à mon avis c'est le buzz autour du jeu qui fait qu'il à été autant piraté.
Electronike
 
Il ne faut pas demander aux internautes de faire preuve de morale alors que c'est des personnes anonymes et que le délit est immatériel.
Ne soyons pas hypocrites, le prix n'a rien a voir là dedans c'est juste qu'il est très facilement disponible, utilisable et amusant donc il est beaucoup piraté.

La prochaine fois nos deux sympathiques utopistes récolterons les fruits de la réputation qu'ils se sont crées avec un jeu mieux protégé/vendu.
Anzy
 
Hummm ca donne envie de pirater les femmes des piratins, y'aura pas de préjudices financiers, c'est facile, etc etc... En tout y'a des perles dans ce topic.
kakek
 
J'ai joué la démo, et ca m' a suffit, je n'ai pas envie de plus.

Et sinon si leur site officiel marche par paypal, c'est rédhibitoire pour moi. Je déteste ce système ou il faut attendre 10 jours pour créditer un compte, ou bien donner une autorisation de prélèvement.
Zakwil
 
Je l'ai installé à la maison, j'en suis au chapitre 2 et je le trouve super. Après faut voir la durée de vie. Mais pour le prix je regrette pas et puis c'est l'originalité.
jacques_benoix
 
Un beau thread d'hypocrite. C'est beau de voir des gens qui n'ont pas de mp3, de films et de séries en divx ou un xp piraté sur leurs disques durs...

M'étonnerais fort que vous n'ayez jamais pêché.

De toute façon le piratage est proportionnel aux ventes en général, donc c'est pas ça qui va "tuer" les indés du divertissement.

C'est peut être un peu hors sujet mais ca me fait un peu penser au dernier james bond, ou tu te tapes 20 minutes de pub de produits estampillés james bond et qu'après on te demande d'être bien gentil et de pas filmer cette bouse.
Zakwil
 
Amen
ORiON
 
Le monde entier est en crise, récession mondiale, émeutes de la faim prévu pour bientôt, la vrai e misère.

C'est marrant de voir encore des gens râler (les anti-pirates et les jack sparrow) pour des sujets futiles. Soit vous êtes des vrais geeks avec aucun sens des réalités, soit désolé mais vous êtes totalement largués.
Remarquez si votre seule préoccupation et le piratage des gentils indépendants qui font des jeux pas cher et super top, c'est que vous devez pas en avoir beaucoup.... de préoccupation.

Heureux les simples d'esprits.

Et pour les amateurs de simulation en 2009 un super MMO va sortir : Crysis : the recession, vous pourrez tous jouer a la beta dès bientôt.
System Five
 
ci-joint : une corde et une pelle.
PCistement
 
Fait donc comme moi, payer 20$ pour jouer quelques heure a finir le premier acte. Arrêter de jouer pour dire a tout le monde comment ce jeux est épic...et jamais recommencer après vue tout les beau gros jeux qui sont sortis dans le même temps.

prochainement sur factor, notre account steam en bas du xbawxlive pour fermer a gueule a tout les pirate qui pretendre que tout le monde pirate autant que eux? ca me rappelle que je suis plus dans le group factor vue que je reste trop loin pour me joindre au match et quil etais toujours vide au heure que je suis a la nouvelle france...
Niko
 
ORiON a écrit :
Le monde entier est en crise, récession mondiale, émeutes de la faim prévu pour bientôt, la vrai e misère.
Merde, tu m'as ouvert les yeux. Plutôt que de jouer aux jeux vidéo, je fais aller réparer l'économie mondiale avec mes petits bras. A vue de nez, j'en ai pour une semaine.
Semifer
 
Zeinger a écrit :
Il faut être un tant soit peu honnète aussi : payer 20$ pour ce qui n'est qu'un gros jeu flash qui se lance depuis un exe, c'est cher.
[...]
Si certains de vous sont horripilés par les piratins, moi ce qui j'execre ce sont les triples abrutis qui font des raccourcis gros comme ma bite (mention special au "SAY COM VOLAIENT UNE VOITURE LAUL")


Tu m'en fais une belle tête de trou de balle. J'ai l'impression d'entendre un de ces mecs qu'on croise dans le gard profond, qui ont 50 balais et une grosse bouche pour débiter des raccourcis gros comme leur bite justement.

Désolé Factor mais il fallait que je me fasse plaisir. Vous pouvez effacer s'il vous sied.
Zeinger
 
Wahou !
C'est super constructif tout ça dis donc.
System Five
 
La comparaison avec le vol de voiture c'est pas la première fois que je la voit, c'est un peu comme la Loi de Godwin mais en pourri beauf.

Donc y'a ceux qui dise que le piratage c'est du manque à gagner, d'autres que c'est du mépris des créateurs, d'autres qui font l'amalgame pas de fric/étudiants...

Mais euh les droits, posséder un exemplaire d'un produit culturel, acheter ce produit: vous savez y'a des bibliothèques publiques ou on empreinte des livres, des films, des albums, et les auteurs sont pas rémunéré, et on à jamais craché sur ces utilisateurs.
Le raisonnement actuel du ministère (cf www.jaimelesartistes.fr) avec leur pub radio sur Hadopi c'est:"Oui, et si ça continue, dans 5 ans, toute la création artistique (musique, film, jeux vidéo) sera morte et il n'y aura plus rien à regarder/ecouter"

-->C'est aussi con que de dire dans l'autre extreme kikoo laul j'ai piraté PES2009 gratos cool
daweed92
 
la musique et les films c'est quand même pas tout a fait pareil car il y a d'autres canaux comme les concerts pour le son et les salles de cinéma ou la VOD pour les films.
C'est clair que pour les éditeurs de jeux pc c'est pas facile et moi ça me donnerait pas envie
pouletmagique
 
Niko a écrit :
Merde, tu m'as ouvert les yeux. Plutôt que de jouer aux jeux vidéo, je fais aller réparer l'économie mondiale avec mes petits bras. A vue de nez, j'en ai pour une semaine.


Attends, je vais chercher nitooz, pictave, Ulf, Necro et Stenter, on arrive O/

Sinon, bien sur qu'on est tous un peu hypocrite avec certains logiciels piratés, quelques MP3 par ci par la, mais le soucis est pas la.

Le soucis, c'est qu'on y laisse les notions toutes simples comme le fait de devoir choisir et d'ensuite apprécier.
20$ pour des mecs qui ont trouvé un concept, qui se sont fait chier à le faire etc etc, c'est pas cher payé pour continuer à avoir des trucs originaux.

Après, c'est les même pisses froids qui viennent poster sur la tribune qu'y a plus rien de nouveau sous le soleil.

C'est sur, on est une grande majorité à être boarderlines, je l'ai été y a très longtemps dans une autre vie ou je passais plus de temps à collectionner les rlz sur les dumps qu'à jouer...

Et puis stop avec la crise...Autant l'argument du "20 euros pour un CD c'est reuch, je peux le comprendre" autant celui la...
ORiON
 
Niko a écrit :
Merde, tu m'as ouvert les yeux. Plutôt que de jouer aux jeux vidéo, je fais aller réparer l'économie mondiale avec mes petits bras. A vue de nez, j'en ai pour une semaine.


Non, je pense pas que tu ais les épaules pour réparer quoi que ce soit, à part ta maison dans les sims peut-être.
D-Kalck
 
Ah, il est pas mal, celui là.
System Five
 
Faut le lire avec la voix de doublage de Scritch de Sauvé par le Gong.
nitoo
 
C'te vieux débat stérile...

Au début, je me suis dis je vais tenter d'apporter ma non-contribution au truc, et puis, en fait....non. Vous m'avez juste un peu découragé, tas d'cons.

Sinon, ce jeu est une perle. Et en dehors de toutes ces questions éxistentielles piratage/ou pas : il MERITE vos putains de 15€, bande de nazes.
commode
 
nitoo a écrit :

Sinon, ce jeu est une perle. Et en dehors de toutes ces questions éxistentielles piratage/ou pas : il MERITE vos putains de 15€, bande de nazes.


Clarinette, bande de nazes ! WoG: concept et réalisation génial et intelligente au service de ceux qui le mérite, pirater ça ça vaut au minimum 3 ans de vie en moins sur terre.
RouDy
 
Perso, j'attends la version boite. Sont cons d'avoir promis un chapitre en plus pour celle-ci, j'aurais casqué sinon, surtout que le jeu est vraiment bien pour une fois.
nyobe
 
Moi men vais l'acheter suite à cette news ;p
Des coups de gueule comme cela de factornews devraient se faire plus souvent je trouve.
lemmy1916
 
Mwouai ...moi je l'ai pris le jour de la sortie sur steam ^^ :p
ClémentXVII
 
RouDy a écrit :
Perso, j'attends la version boite. Sont cons d'avoir promis un chapitre en plus pour celle-ci, j'aurais casqué sinon, surtout que le jeu est vraiment bien pour une fois.


Apparemment, le chapitre bonus sortirait plus tard maintenant que la sortie Euro est avancée.

De plus, ce chapitre sera disponible pour tout le monde !
hide
 
En le vendant 10$ ou 15$ ils auraient triplé les ventes, et tout le monde serait content.
RouDy
 
ClémentXVII a écrit :


Apparemment, le chapitre bonus sortirait plus tard maintenant que la sortie Euro est avancée.

De plus, ce chapitre sera disponible pour tout le monde !


Merci pour l'info, je me le prendrai d'ici peu donc.
Boons
 
Yen a qui n'ont rien compris à parler d'hypocrite ou de je ne sais quoi, ou d'autres qui me disent que je devrais pas m'acharner sur les pauvres (???).

Tout ce que j'ai dis c'est qu'il fallait arrêter de se trouver des excuses. Vous piratez, je pirate, ok, vous vous trouvez des excuses ok, vous dormez peut être mieux le soir avec ça, mais n'essayez pas de les faire gober aux autres. Pour l'exemple de la voiture ça vous choque peut être, c'est facile de dire "c'est n'importe quoi", mais pour moi un vol reste un vol. Matériel ou non, avec aucun préjudice ou non, c'est un vol (ou contrefacon), c'est interdit par la loi. Il n'y a même pas à discuter.

Pauvre, riche ou entre les deux ça change rien, juste des excuses en plus ou en moins.
zeugme
 
Boons a écrit :
Tout ce que j'ai dis c'est qu'il fallait arrêter de se trouver des excuses. Vous piratez, je pirate, ok, vous vous trouvez des excuses ok, vous dormez peut être mieux le soir avec ça, mais n'essayez pas de les faire gober aux autres. Pour l'exemple de la voiture ça vous choque peut être, c'est facile de dire "c'est n'importe quoi", mais pour moi un vol reste un vol. Matériel ou non, avec aucun préjudice ou non, c'est un vol (ou contrefacon), c'est interdit par la loi. Il n'y a même pas à discuter.

Pauvre, riche ou entre les deux ça change rien, juste des excuses en plus ou en moins.


Mandieu. Il y aura toujours des gens qui seront convaincus que la terre est plate, qu'on est pas réellement allé sur la lune ou que le piratage est moral par nature.

Aussi longtemps que la masse des gens qui paie sera suffisante, les parasites pourront profiter de leurs hôtes (le portefeuille des gens qui paient).

En attendant, essayer de justifier un vol de propriété intellectuelle sur la base d'un "droit" (à jouer à des jeux vidéos !) c'est assez hilarant. J'ai hâte que les petits gamins du Darfour poursuivent EA parce qu'ils n'ont pas accès à ce "droit" entre deux massacres.

Faudrait poursuivre vos parents en justice parce que "leur pauvreté" vous empêche d'avoir accès à votre "droit de jouer". Crétins.
amano
 
autant la comparaison avec la bagnole était déplacée mais drôle, autant la comparaison avec les ptits enfants du darfour c'est obscène !

pour ce qui est du jeux, je dirais que c'est une espèce de loco-pikmin ou tu en chie un peux pour sélectionner tes guguss, ça vaut 10 € pas plus.
zeugme
 
amano a écrit :
autant la comparaison avec la bagnole était déplacée mais drôle, autant la comparaison avec les ptits enfants du darfour c'est obscène


Obscène : qui offense la pudeur, indécent.

Ce qui offense ma pudeur c'est qu'on essaie de se prévaloir du droit pour justifier le vol, alors que les gens qui crèvent de faim n'ont pas ce "droit au vol" vis-à-vis de nous. Que des gens trouvent de voler acceptable pour jouer à l'ordinateur alors qu'ils feraient un scandale si quelqu'un leur piquait leur foutu pc pour s'acheter à bouffer. Ça, c'est foutrement obscène.

D'un autre côté je me doute que les gens qui écrivent ce genre de trucs n'y croient plus réellement passé 13 ans. C'est juste un barratin commode pour ne pas dire franchement qu'on est malhonnête parce qu'on sait qu'on a très peu de chance de se faire chopper.

C'est un peu le même genre d'argument débile quand après une campagne de salissage les gens finissent par sortir une énormité du genre "droit à la liberté d'expression". C'est cool, ça fait bien rebelz et tout.

Ah oui, j'ai déjà piraté. Sauf que je ne me justifie pas en étant obscène, justement.
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(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
Crusing
(11h24) Crusing Rien à voir, une vidéo pour faire plaisir aux commentateurs type du figaro [youtube.com]
Crusing
(11h22) Crusing (11h21) Risbo > Lel, it won't happen.
Crusing
(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...