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ACTU

WiiU : le line up définitif

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
Nintendo a enfin dévoilé le listing des jeux qui seront disponible dès le lancement de la console le 30 novembre prochain. On y retrouve seulement deux titres Nintendo et six titres Ubi, l'éditeur le plus présent parmi ces 24 jeux. Hélas, très peu d'exclusivités gamers. Il faut espérer que ZombiU soit bon, sinon... on n'aura pas grand chose à se mettre sous la dent.

Notons qu'il ne s'agit là que des jeux en boîte, l'intégralité des titres dématérialisés n'ayant pas été dévoilée.

  • Funky Barn
  • Call of Duty : Black Ops II
  • Skylanders Giants
  • Transformers Prime
  • Disney Epic Mickey : le Retour des Héros (retardé jusqu'en 2013 en France, pour cause de localisation)
  • FIFA 13
  • Mass Effect 3 Special Edition
  • Ben 10 : Omniverse
  • Family Party : 30 Great Games Obstacle Arcade
  • TANK! TANK! TANK!
  • Tekken Tage Tournament 2 Wii U Edition
  • Nintendo Land
  • New Super Mario Bros. U
  • Sonic & All-Stars Racing Transformed
  • Warriors Orochi 3 Hyper
  • Darksiders 2
  • Assassin’s Creed III
  • Just Dance 4
  • The Lapins Crétins Land
  • Sports Connection
  • Your Shape : Fitness Evolved 2013
  • ZombiU
  • Batman: Arkham City Armoured Edition
  • Game Party Champions
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Drbeckman
 
En triant un peu :
Call of Duty : Black Ops II
FIFA 13
Mass Effect 3 Special Edition
Tekken Tage Tournament 2 Wii U Edition
Nintendo Land
New Super Mario Bros. U
Sonic & All-Stars Racing Transformed
Warriors Orochi 3 Hyper
Darksiders 2
Assassin’s Creed III
ZombiU
Batman: Arkham City Armoured Edition

C'est quand même pas mal comme line-up.
Et pour toi Joule, ce ne sont pas des jeux "gamers" ?
Joule
 
Je m'étais mal exprimé.
Je voulais dire d'exclus gamers (j'ai corrigé la news).

En gros, ZombiiU et à la limite le Mario (même si je commence à avoir une overdose des News Super Mario).
Tonolito_
 
Cocnernant ZombieU,je viens de matter quelques videos de gameplay non bullshitté par des grands reporters.
Alors visuellement, bien que pas top notch, c'est tres agéable à l'oeil. Par contre la ou ca chie c'est sur les mécanismes...Condemned 1er du nom me semble bien plus profond en terme d'interaction & profondeur de jeux. Les armes sont peu nombreuses et surtout ca semble vraiment pas diversifié. Faire des AR jusqu'a sa safehouse/cabane sur des maps assez petites avec une batte de cricket en adamentium advitam eternam..mouais. Sans parler des ennemis qui ne semblent pas trop variés.
Dommage l'ambiance est vraiment pas mal.
gerophil
 
Drbeckman a écrit :

Et pour toi Joule, ce ne sont pas des jeux "gamers" ?


Exclusivités gamers il a écrit :P
Message masqué
Ash_______
 
Joule a écrit :

En gros, ZombiiU et à la limite le Mario (même si je commence à avoir une overdose des News Super Mario).


Tout le monde en a sa claque des NSMB même les fans de Nintendo. Déjà l'opus Wii était un épisode de trop.

Maintenant je me demande quelles licences Nintendo va dégainer en premier. Logiquement c'est Mario Kart, sur wii il était sorti en début d'année.
Strelok
 
C'est la grosse misère.
Drbeckman
 
Mario Kart, c'est trop tôt je pense vu l'épisode 3DS récent.

Le prochain gros jeu devrait être celui de Retro Studio. Mais sur quelle licence bossent ils ? Un Metroid prime ?
Ash_______
 
Drbeckman a écrit :
Mario Kart, c'est trop tôt je pense vu l'épisode 3DS récent.

Le prochain gros jeu devrait être celui de Retro Studio. Mais sur quelle licence bossent ils ? Un Metroid prime ?


Si je dis pas de connerie le Mario Kart 7 a été fait par Retro Studios justement.
Drbeckman
 
Ils ont aidé pour le 7.
Nicaulas
 
La rumeur bandante sur Retro Studio, c'était une suite à Eternal Darkness, le meilleur survival horror de la génération 128 bits.

Mais ça n'a jamais dépassé le stade de rumeur sans source.

Sinon, je le trouve assez complet ce line-up, contrairement à celui de la Wii où ça traînait la patte derrière le Zelda. Ca manque de belles exclusivités, en l'absence du Rayman, mais il y en a pour tous les goûts.
clott
 
Nicaulas a écrit :
La rumeur bandante sur Retro Studio, c'était une suite à Eternal Darkness, le meilleur survival horror de la génération 128 bits.


C'est pas Silent Hill 2 le meilleur survival horror de la génération 128 bits ?
D-Kalcke
 
Et là, on en est à la génération 256bits ?
Kaiserbueno
 
Nan! la génération 1080p!! wait!
EdWarner
 
Dommage qu'il y ait pas un petit Lego LOTR ou DC
Ozgarden
 
Parmi les titres dématérialisés on peut déjà compter pour la release :

-Chasing Aurora
-Trine 2 Director's Cut
-Scribblenauts Unlimited
-Little Inferno

qui suivront avec des trucs comme

-Toki Tori 2 (20 décembre)
-Puddle
-The Cave
-CastleStorm
-Mighty Switch Force HD

C'est encore un peu maigre, certes. Mais c'est un bon début.
Ouhlala
 
la console se fait démonter par contre par pleins de sites (même gaymeblog!) : Os ultra lent, soucis mise à jour, pad pas forcément terrible... J'espère pour le plombier qu'ils auront autre chose que de pauvres remakes de jeux de la génération précédente/resucées mario ..
kakek
 
Joule a écrit :
Il faut espérer que ZombiU soit bon, sinon... on n'aura pas grand chose à se mettre sous la dent.

Et justement les retours des states ou il est dispo disent que c'est bien, mais pas top. (http://www.metacritic.com/game/wii-u/zombiu)

Donc la console se lance avec que des titres multi palte-forme deja sortis depuis des mois sur les concurentes (agées de 7 ans), et UN titre un peut bandant qui se révèle assez moyen en pratique.

Oui, bon, je l'ai pas testé. Mais là, faut être honnete, on peut dors et déjà dire que si ce n'etait pas un titre phare de lancement, il en toucherait une sans faire bouger l'autre sur factor.

Je sais qu'il ne faut pas troller pour respecter nos co-factorien un peut "différents" qui l'ont précommandée, mais là moi je chercherai vite a annuler ma préco et récupérer mes thunes. Au moins en attendant d'avoir une raison de l'acheter. (Vu que ZombiU n'a pas l'air d'en être une.)
Joule
 
Non, mais je te rassure, je l'ai précommandé. Et la seule raison pour laquelle je n'annule pas, c'est pour en causer sur Factor.
kakek
 
Ha mais aprés, comme j'ai dit sur le forum hein, c'est TOUJOURS tentant de se payer une nouvelle console. Même juste pour un ou deux jeu que tu ne finit pas.
Mais faut avoir les thunes pour s’offrir le luxe de craquer 300 ou 400 euros dans un truc qui a de plus en plus de chance de prendre la poussière très vite.
ekin0x
 
Ca reste un très bon line-up de lancement pour les gens qui ne jouent pas sur PC et qui n'ont pas de console HD actuelle ou dont la Xbox est en fin de vie, sinon il est clair que l'achat day one me paraît peut-être prématuré. De toute façon j'ai pas 400 boules à lâcher pour un Zombi U donc la question ne se pose pas pour moi.
Yolteotl
 
Je ne vois vraiment pas qui peut se laisser convaincre par cette console :

-Les "gamers" qui ont une Ps3 / Xbox n'ont aucun intérêt à la prendre, surtout avec une arrivée des nouvelles consoles fin 2013 (si ça se confirme), ils auront les mêmes jeux sur Ps3/360 et les rares exclus Nintendo ne se pointeront pas avant un moment.
-Les "gamers" qui ont acheté une Wii, pour se rendre compte qu'ils se sont fait avoir par Nintendo qui avait quand même fait croire que cette console s'adresserait aussi à eux.
-Les casuals qui ont acheté la console, joué 3h et rangé dans un placard ensuite ?

Au final, je ne vois pour cette Wii U, que la base pure et dure de Nintendo pour l'acheter. Le timing, comme le hardware, me semble totalement décalé pour convaincre les joueurs.
Ozgarden
 
Moi je l'achète parce qu'un jour, dans deux mille ans, un type creusera un trou et marchera sur mes ossements pour la déterrer et la foutre dans un musée.
_Kame_
 
Yolteotl a écrit :
Je ne vois vraiment pas qui peut se laisser convaincre par cette console :

-Les "gamers" qui ont une Ps3 / Xbox n'ont aucun intérêt à la prendre, surtout avec une arrivée des nouvelles consoles fin 2013 (si ça se confirme), ils auront les mêmes jeux sur Ps3/360 et les rares exclus Nintendo ne se pointeront pas avant un moment.


Sauf que quand t'es un vrai gamer, avoir le + de plateforme chez soit, c'est le pied. Qui n'a pas révé d'avoir tt les consoles dispo ?


Yolteotl a écrit :
-Les "gamers" qui ont acheté une Wii, pour se rendre compte qu'ils se sont fait avoir par Nintendo qui avait quand même fait croire que cette console s'adresserait aussi à eux.



ils "se sont fait avoir". Par quoi ? Y'en a quand même eu des jeux sur Wii. Enfin je comprends pas comment on peut "se faire avoir" en achetant une Wii.


Yolteotl a écrit :
-Les casuals qui ont acheté la console, joué 3h et rangé dans un placard ensuite ?



Ben ce sont des casuals non ? ils savent très bien qu'ils vont pas forcément passer du temps dessus. Un peu comme ces gens qui achétent des rollers pour les sortir 1 fois par an. Consommer pour consommer quoi.




Je doute que ça fasse le carton de la Wii (rien que le nom, c'est très con je trouve), mais bon, dire "je vois pas pq l'acheter", c'est juste faux.
Yolteotl
 
Sauf que quand t'es un vrai gamer, avoir le + de plateforme chez soit, c'est le pied. Qui n'a pas révé d'avoir tt les consoles dispo ?


Quand tu as les moyens, oui peut être tu peux te permettre de toutes les acheter. Mais je ne sais pas toi, moi je ne connais que des personnes qui, pour les consoles, n'ont qu'une Xbox, ou qu'une Ps3. L'achat de l'un ou l'autre ayant été motivé par une ou 2 exclu, en sachant que 80% du catalogue est le même.

Là, c'est encore pire, puisque les versions Wii U ne vont pas être tellement plus belle que les anciennes gen (faiblesse CPU notamment), jusqu'à la sortie de la Ps4/Xbox720, où il est probable que les éditeurs tiers ne se donnent pas la peine de porter une "sous version" sur la Wii U. (on verra, on est d'accord)

Ben ce sont des casuals non ? ils savent très bien qu'ils vont pas forcément passer du temps dessus. Un peu comme ces gens qui achétent des rollers pour les sortir 1 fois par an. Consommer pour consommer quoi.


Crise tout ça. De base, les gens consomment moins, et là, le public qui avait été conquis par la Wii peut juger de l'utilisation qu'ils en ont vraiment fait. Ma soeur (26 ans, mariée, avec des gosses, comme dans les pubs Nintendo) qui a joué peut être 5h à sa Wii, elle ne va pas dépenser 300€ pour acheter une Wii U, et y rejouer 5 heures.

Je confirme ce que j'ai dit plus haut :
-Le timing combiné à un hardware faible n'offre pas de bonnes perspectives à long terme.
-Les erreurs de communication répétées obligent encore Nintendo à essayer de faire comprendre aux gens que la Wii U n'est pas une tablette, je voyais encore la semaine dernière sur Game One une séance de question réponse au PGW entre le président de Nintendo France et la plèbe, et les gens posaient encore les questions que nous on se posait après la conférence ratée de l'E3 2010 (ou 2011 ?)
-Le manque de visibilité sur la suite des opérations, comme pour la Ps Vita par exemple, ne pousse pas à l'achat, alors que justement, c'est maintenant qu'elle doit se vendre, ce Noël, pas quand Sony et Microsoft débarqueront avec leurs pubs omniprésentes.

Bref, oui je suis très sceptique, je ne vois ni les joueurs, ni les "casu" l'acheter. Il reste les fans des licences Nintendo, et même eux ont plutôt intérêt à attendre un an (ou plus ?) pour voir les premiers gros jeux estampillés Nintendo sortir et acheter un bundle / une console moins cher.
DSLV
 
Ozgarden a écrit :
Parmi les titres dématérialisés on peut déjà compter pour la release :
[...]
-Scribblenauts Unlimited


En démat? En France? C'est confirmé ça? Bizarre vu que la version boîte a toujours pas de date de sortie
xiam
 
Négatif, repoussé a 2013.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?p=44548429#post44548429
kakek
 
ekin0x a écrit :
Ca reste un très bon line-up de lancement pour les gens qui ne jouent pas sur PC et qui n'ont pas de console HD actuelle ...

Un mec qui n'a ni PS3, ni 360 alors qu'elle sont la depuis des plombes et moitiée moins cher que la WiiU, c'est qu'il n'a pas envie de jouer a ces jeux de toute façons. Sinon je ne vois pas pourquoi il aurrait attendu.
_Kame_
 
Yolteotl a écrit :
Quand tu as les moyens, oui peut être tu peux te permettre de toutes les acheter.


Y'en a pas mal qd même des multi-consoleux, mais oui tu as raison globalement. C'est le "aucun interêt" qui m'a fait dire ça. Pour moi, un vrai de vrai, il économisera pour acheter le "nouveau truc" :) (ou alors il a pas besoin car il travaille. lui.)

D'accord aussi pour le coup du "j'me referai pas avoir". Mais à la base, les gens sont des gros c*ns d'avoir tous acheté la Wii. Pourquoi pas la WiiU ? Je pense pas que les gens aient forcément un mauvais avis de la Wii.

Le manque de visibilité, là je doute, les gens ont acheté la Wii pour les mini jeux à la con, et savaient que tt les grosses licences nintendo allaient sortir. ça suffit.

Les erreurs de com, boah, c'est déjà nettoyé par des pubs niaises.

T'as raison dans l'ensemble, et je pense aussi que ça se vendra moins (un peu comme la DS/3DS en fait on pourrait dire ?). Mais que je m'inquiète pas trop pour Nintendo, même si ils donnent l'impression d'être sur une mauvaise pente.


En résumé : Il n'y a pas "aucun intérêt" à acheter la console. Rien que pour y toucher quoi mince.
Ash_______
 
J'aime ce que fais Nintendo mais pareil pour ma part, la wii u ça ne sera pas du day one.

Pour moi une console day one, je l'achète UNIQUEMENT si dans le line up de lancement il y a un ou deux titres qui justifient l'achat.
Je me suis par exemple pris une vita parce que wipeout 2048 envoie du bois.
Je me suis pris une 3DS dés que Nintendo a sorti OoT puis rapidement MK7.

Là rien ne justifie l'achat.
NSMBU, je le prends assez mal,Nintendo nous prends un peu pour des jambons. Je l'aurais peut être un -chouilla- mieux accepté si 2 mois avant on nous avait pas balancé NSMB2 sur 3DS.
Et ZombiU, même s'il n'est pas mauvais, ne mérite pas les 60 ou 70€ qu'il réclame. Je veux dire ZombiU ça sort sur PC, ça vaut 10€ sur steam, les 50€ de difference ne sont pas jsutifié par les 3-4 actions réalisables sur la mablette.

La seule bonne surprise de la wii u, c'est Nintendo Land qui propose des concepts intéressants même si là encore, à quel prix ? 60€ des mini-jeux ? lolno

Donc je me prendrais la wii u dés que le 1er gros jeu sortira, enfin je vais attendre de voir la qualité de ce dernier.
Paulozz
 
Ash_______ a écrit :
Je veux dire ZombiU ça sort sur PC, ça vaut 10€ sur steam.


2€50
C'est les soldes quand même !
D-Kalcke
 
_Kame_ a écrit :
ils "se sont fait avoir". Par quoi ? Y'en a quand même eu des jeux sur Wii. Enfin je comprends pas comment on peut "se faire avoir" en achetant une Wii.
Je me dis que si t'as qu'une Wii, t'as pas du jouer beaucoup.
choo.t
 
D-Kalcke a écrit :
Je me dis que si t'as qu'une Wii, t'as pas du jouer beaucoup.

Muramasa
Mad-World
Zack et Wiki
Super Smah Bros : Brawl
Okami
No More Heroes
Little King Story
Sin & Punishment
Silent Hill : Shattered Memories
Mario Galaxy 1 & 2
Mario Kart
Donkey Kong Country Returns
Metroid Prime 3 : Corruption
The Last Story
Xenoblade
Kirby : Epic Warn
New Super Mario Bros
Beat the Beat : Rhythm Paradise
Super Mario Paper
Fire Emblem : Radiant Dawn
Tatsunoko Vs. Capcom
Monster Hunter Tri
The Legend of Zelda : Skyward Sword
Kirby's Adventure Wii

Si avec ça, t'as pas beaucoup joué...
Ash_______
 
Ouai enfin dans ta liste il y a des jeux bof bof

Et il manque 2 très bons jeux, Pandora's tower et FAST (wiiware).
choo.t
 
C'est non-exhaustif, et effectivement, FAST est a inclure, diablement impressionnant pour la machine, comme toujours avec Shin'en.
Ash_______
 
Je retiens surtout le gameplay qui enrichie l’expérience des wipeout-like.
xdr
 
Xenoblade... Le meilleur jeu de cette gen.
clott
 
La même liste d'une vingtaine de jeux qui ressort à chaque fois qu'on attaque la pauvre ludothèque de la Wii.
Ce classique du Nsex.
D-Kalcke
 
choo.t a écrit :
Muramasa
Mad-World
Zack et Wiki
Super Smah Bros : Brawl
Okami
No More Heroes
Little King Story
Sin & Punishment
Silent Hill : Shattered Memories
Mario Galaxy 1 & 2
Mario Kart
Donkey Kong Country Returns
Metroid Prime 3 : Corruption
The Last Story
Xenoblade
Kirby : Epic Warn
New Super Mario Bros
Beat the Beat : Rhythm Paradise
Super Mario Paper
Fire Emblem : Radiant Dawn
Tatsunoko Vs. Capcom
Monster Hunter Tri
The Legend of Zelda : Skyward Sword
Kirby's Adventure Wii

Si avec ça, t'as pas beaucoup joué...
Ca confirme ce que j'ai dit, 24, ça doit être le nombre de mes jeux PSN, en boite, j'en ai 62...
hiouli
 
clott a écrit :
Ce classique du Nsex.


tiens l'espace d'un instant, j'ai eu l'impression d'être sur le forum de gamekult.
Ash_______
 
hiouli a écrit :


tiens l'espace d'un instant, j'ai eu l'impression d'être sur le forum de gamekult.


Tous ses posts sont du même genre, il s'est certainement cru sur un autre site.
kakek
 
Je le redis pour lui sans le coté troll alors : Sur la durée de vie d'une console, 25 titre corrects c'est trés peut.

Parcequ'on sait bien que la dedans il y a un paquet de 7/10, sympas mais dispensables.

Si je faisais la liste des jeu du même niveau sortis sur PS360 et que la Wii n'a pas put avoir, elle serait autrement plus longue. (je verrai a la faire si quelqu'un a assez de mauvaise foie pour le nier.)

J'irais même plus loin : on pourrai essayer de prendre tous les titres sortis depuis que la Wii et la 360 sont dispos. Disons tous ceux d'un niveau minimum, pour ne pas avoir une liste sans fin.

Ensuite on prend un gamer, et on lui demande de choisir 20/30 titres dans la liste. 20/30 parceque je dirai que c'est ce qu'un joueur modéré, avec des ressources en temps et/ou en argent limitées, peut avoir comme ludothèque. Au pire, si il joue comme un porc, les 20/30 qu'il n’aurait pas voulu louper.

Et on regarde :

1 / Quelle est la machine qui regroupe a elle seule le plus de ces titres ?
Autrement dit, si vous n'aviez dut en avoir qu'une, laquelle vous auriez mieux fait de prendre.

2 / Même si ce n'est pas elle qui en a le plus, combien de ces titres sont des exclus Wii ?
Donc, même en comptant que vous avez plusieurs machines, si votre choix est un tant soit peut limité, les titres de la ludothèque Wii vous attirent ils ?

De mon coté, je sais que même si il y a des trucs sympas dans cette liste, il n'y en a que 4 que j'ai réellement joués. Parceque pour tous les autres, il avaient beau être sympas, il y avait mieux a jouer sur ma xbox.

Sérieux, ca pourrait être un test/sondage sympa a faire. Un geek avec quelques heures de libres pour se pencher dessus ? Pour la liste des jeux, suffit de prendre tous les 6+ ou 7+ de gamekult par exemple.
Franchement, je part en voyage dans 3 jours et j'ai trop de truc a préparer, sinon je l’aurai bien fait !
kimo
 
Je suis aussi de l'avis de Yolteotl, ça va être intéressant de voir comment les joueurs vont réagir à la nouvelle console après la semi-deception Wii.

Perso j'avais acheté la Wii, mais après avoir vu ce qu'était la "précision wiimote" ainsi que la déception de ce qu'étaient les jeux considérés "gamers" j'ai fini par la revendre.(Mario Galaxy, franchement, c'est TRÈS moyen par rapport à tout ce qui s'est fait sur plateforme ces 5 dernières années pour 10 ou 5€).

En vérité, j'aurai bien pu la filer à mes parents qui en ont acheté une pour ne jamais y jouer et la mettre au placard. Je pense que c'est le cas pour de nombreuses personnes (en ce qui concerne ceux qui ont encore une Wii autour de moi).

J'ai conscience d'être passé à côté de bons jeux, mais finalement, il y a tellement de jeux sur le psn/xboxlive/ marché indé PC que je n'ai pas besoin de claquer 300 € dans une console qui n'offre que très peu de jeux marquant et dont la politique matérielle est problématique sans offrir tant de contrepartie (contrôleur, online, stockage, puissance).
Drbeckman
 
kimo a écrit :

(Mario Galaxy, franchement, c'est TRÈS moyen par rapport à tout ce qui s'est fait sur plateforme ces 5 dernières années pour 10 ou 5€).


Je sais pas si je dois en rire ou en pleurer.
kakek
 
C'est son droit de trouver mario galaxy décevant. (Même si je ne suis pas du tout d'accord. Mario galaxy est un des 4/5 titres qui valaien vraimment le coup sur Wii.)
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
Ca confirme ce que j'ai dit, 24, ça doit être le nombre de mes jeux PSN, en boite, j'en ai 62...

Tu peux nous faire une liste (même d'une trentaine de jeux) ? :o

Ça m'intéresse réellement. Je dois avoir 25 jeux en tout sur mes trois consoles. C'est surtout pour voir à quel point je suis un aigri, l'autre problème majeur étant que je ne joue pas aux FPS/TPS/jeux de sport/course.
D-Kalcke
 
Muchacho a écrit :

Tu peux nous faire une liste (même d'une trentaine de jeux) ? :o

Ça m'intéresse réellement. Je dois avoir 25 jeux en tout sur mes trois consoles. C'est surtout pour voir à quel point je suis un aigri, l'autre problème majeur étant que je ne joue pas aux FPS/TPS/jeux de sport/course.
Ok
MotorStorm
MotorStorm : Pacific Rift
Resistance : Fall of Man
Resistance 2
Assassin's Creed
Assassin's Creed II
Assassin's Creed Brotherhood
Assassin's Creed Revelations
Assassin's Creed III
Uncharted : Drake's Fortune
Uncharted 2 : Among Thieves
Uncharted 3 : L'illusion de Drake
Ratchet & Clank : Opération Destruction
Ratchet & Clank : A Crack in Time
Call of Duty 4 Modern Warfare
Call of Duty Modern Warfare 2
Grand Theft Auto IV
Grand Theft Auto Episodes of Liberty City
Metal Gear Solid 4 : Guns of Patriot
Burnout Paradise
LEGO Indiana Jones
Dead Space
Dead Space 2
Little Big Planet
Little Big Planet 2
Mirror's Edge
Siren Blood Curse
Prince of Persia
Killzone 2
Killzone 3
Midnight Club Los Angeles
Rock Band 2
Batman Arkham Asylum
Batman Arkham City
InFamous
InFamous 2
Darksiders
Darksiders II
God of War III
Red Dead Redemption
Mafia II
Castlevania Lord of Shadow
Gran Turismo 5
Red Faction Guerilla
Just Cause 2
LA Noire
Heavy Rain Move Edition
Start the Party
Sports Champions
Max Payne 3
LEGO Pirates des Caraïbes
Modnation Racers
Rayman Origins
Metal Gear Solid HD Collection
Tomb Raider Trilogy
ICO & Shadow of the Colossus
Portal 2
Deus Ex Human Revolution
Kingdom of Amalur Reckoning
Sleeping Dogs
Dishonored

(la 62ème boite, c'est Eye Create que j'ai eu avec le PS Eye)
choo.t
 
D-Kalcke a écrit :
Ok
...
Des suites, des suites, des suites...
...
Des jeux aussi sur Wii (Lego,Rock Band)
....
Start the Party
Sports Champions
Press 'X' to Jason
Modnation Racers
...
Des remake "HD"
....
Des jeux auquel tu aurais du jouer sur PC
....


Si on compte uniquement les exclues, comme je l'ai fait sur l'exemple Wii, il reste plus grand chose.

Et puis c'est très subjectif, répondre par Modnation Racers et Start the Party quand on te parle de Mario Kart et Mario Party...
clott
 
choo.t a écrit :

Des suites, des suites, des suites...
Des remake "HD"

Si on compte uniquement les exclues, comme je l'ai fait sur l'exemple Wii, il reste plus grand chose.


Les marios c'est considéré comme des suites ou des remakes HD ?
Et quand tu parles d'exclues tu compte Okami, No more Heroes et Monster Hunter dedans?

Moi c'est quand je vois les gens sortir des listes pour étayer leurs propos que je me crois sur les forums Gamekult...
choo.t
 
Pour Okami, je reconnais mon erreur.

Monster Hunter Tri n'est sortie que sur Wii, à ses début, et traîne encore à rejoindre d'autres plateformes en occident.
No More Heroes, 3 ans d'exclue sur Wii, et la suite n'est toujours pas sortit ailleurs que sur Wii.

Pour Mario, la seule suite sur une même plateforme dans ma liste, c'est galaxy 2, une des rare fois où on se chope deux mario plateformer 3D sur une même console, comment tu peux comparer ça à des suites aussi systématiques que:

Assassin's Creed
Assassin's Creed II
Assassin's Creed Brotherhood
Assassin's Creed Revelations
Assassin's Creed III

4 suites sur une même gen, sérieusement ?
clott
 
Oui j'avoue, Nintendo a su imposer de nouvelles licences à chaque génération.
D-Kalcke
 
choo.t a écrit :
Si on compte uniquement les exclues, comme je l'ai fait sur l'exemple Wii, il reste plus grand chose.
J'ai pas précisé que je parlais d'exclues, je parle de jeux quand on ne joue que sur une seule plateforme, le problème de la Wii, c'est que 90% (je me garde une marge) des jeux multi ne sont pas sortis dessus.

choo.t a écrit :
Et puis c'est très subjectif, répondre par Modnation Racers et Start the Party quand on te parle de Mario Kart et Mario Party...
J'ai jamais prétendu que Modnation Racers était meilleur que Mario Kart, et encore moins que Start the Party (qu'on m'a offert) était meilleur que Mario Party, autant pour le premier, ça peut être subjectif, oui, autant pour le deuxième, ça m'étonnerait plus.
FleXmaN
 
Même Okami sur wii était à chier...
Perso c'est simple, j'ai acheté une Wii, j'ai testé, je me suis aperçus que j'avais pas besoin de gesticuler comme un débile pour jouer. Donc au final la wiimote est devenu une manette, deux mois après c'était revendus. Ma première Nintendo vendu aussi vite.
Alors là je veux bien leur line up toutsah, mais quand je vois les problèmes hardware de la console j'imagine pas un développeur tiers se prendre le choux 200 ans pour une console qui sera craqué le jour de la sortie (c'est déjà fait il me semble). Et honnêtement, si je veux jouer à Mario Kart je sors ma DS ou ma Supernes, mais je ne VEUX PLUS jouer à Mario Kart. Je crois qu'ils s’aperçoivent pas que la lassitude s'installe, même le dernier Zelda, tout le monde s'en est foutus, et l'autre moitié ont acheté Zumba wii fitness brain kawashima...Donc wii uuuu...Non merci. A ce prix...Je suis quasiment sûr que dans 3-6 mois les tel portables/streaming and co attirera plus les casuals...
Muchacho
 
D-Kalcke a écrit :
Ok
MotorStorm
[grosse liste]
Dishonored
Merci !

Ma liste :
MGS 4
Mirror's Edge
Portal 2
Ico & SoC HD
ZoE 1 & 2 HD

(Dans tes jeux il y en a 3 que je dois absolument faire :
Castlevania Lord of Shadow (et sa suite plus tard)
Dishonored
Rayman Orgins)

Du coup je pense avoir le même (petit) nombre de bon jeux sur les trois plateformes (avec un léger avantage pour la Wii et un léger désavantage pour la 360, en tout cas si je raisonne en terme d'exclu, puisque certains sont multi plate-forme) .
Est-ce qu'il y a des gens dans mon cas, ou je peux définitivement me ranger dans la case aigri ?
Muchacho
 
FleXmaN a écrit :
Et honnêtement, si je veux jouer à Mario Kart je sors ma DS ou ma Supernes, mais je ne VEUX PLUS jouer à Mario Kart. Je crois qu'ils s’aperçoivent pas que la lassitude s'installe, même le dernier Zelda
Ça fait 20 ans que t'en bouffes, donc ça peut être normal (c'est mon cas aussi).

Prend aussi en compte que des gens naissent tous les jours et découvrent Nintendo. :o
Ash_______
 
Nan mais il y a même pas photos sur la quantité de jeu entre la wii et la ps3, je sais même pas comment on peut même oser un débat là dessus.

Par contre on peut discuter sur la qualité et la force des exclusivités car là, il y a vraiment à dire.
Exemple tout frais, Super Smash Bros est une véritable référence alors que playstation battle machin est un jeu qui s'avère moyen et plutôt anonyme.
Mais bon ça marche dans les deux sens, si on parle de FAST sur wii, le comparer à wiepout HD c'est vraiment insulter wipeout...

Si on devait vraiment retenir que les jeux de qualités/marquants sur PS3. Il n'en reste pas tant que ça.
Mais ça fait malgré toujours plus de jeux que sur Wii et pas qu'un peu.

On entend souvent parler des jeux wii inconnus ou sous-estimés à tord et c'est vrai mais sur ps3 ça existe aussi.
Moi j'ai adoré un certain Folklore par exemple. Et QUI a joué à ce rpg ?
FleXmaN
 
Moi, je l'ai trouvé bon, sans être exceptionnel, mais c'est le genre de jeu sur une console comme une Nintendo c'est un hit car y a que ça, alors qu'au final c'est sympa, mais pas un chef d’œuvre.
D-Kalcke
 
Ash_______ a écrit :
Moi j'ai adoré un certain Folklore par exemple. Et QUI a joué à ce rpg ?
J'ai joué à la démo à l'époque, et j'avais bien aimé.
kakek
 
Nom mais surtout, comparer les exclus de la wii aux exclus de la PS3 c'est complètement malhonnête, puisque la wii n'as pas les jeu multi plateforme.

Donc si on compare les deux consoles, il faut compter tous les titres multi plateforme comme si c'etait des exclus PS3. Vu qu'on ne peut pas y jouer si on a qu'une wii.

Ou alors on considere implicitement qu'on a deja une autre machine, xbox ou pc gamer.

Ce qui revient a dire que, bon, faut pas deconner, on peut parler de la wii mais on sait bien que ce n'est pas la premiere machine qu'on prend.
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.