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ACTU

WiiU, la mémoire flash pour les nuls

Nicaulas par Nicaulas, d'après Kotaku  email  @nicaulasfactor
 
Certes, ça va être plus difficile de troller impunément sur la WiiU maintenant que deux membres de la rédac, ainsi que d'autres factoriens, ont fait leur coming out. Mais on peut malgré tout ronchonner quand on apprend qu'on va sans doute devoir remettre la main à la poche assez rapidement après l'achat de la console. En tous cas si on est adepte du dématérialisé (rappelons que les jeux édités par Nintendo seront pour la plupart disponibles à la fois en boîte et en téléchargement).

En effet, dans une vidéo officielle encore plus space que la précédente dont Kotaku nous traduit le contenu, Nintendo nous explique avec des gants blancs et des billes de couleur qu'une fois le système installé et votre profil crée, il ne restera plus que 3 Go de libre sur une console Basic et 25 Go sur un modèle Premium. Pour donner un ordre d'idée, Nintendo Land pèse 3,2 Go, New Super Mario Bros U 2 Go.

Pour pouvoir stocker du contenu en dématérialisé, et particulièrement pour le modèle Basic, on sera donc rapidement contraint de brancher un disque dur externe. Mais pas n'importe lequel: il en faudra un avec sa propre alimentation, et si possible avec une vitesse de lecture et d'écriture suffisante.
 

Commentaires

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Muchacho
 
Je m'attendais pas à ce que le système fasse 5 Go.
Mais après tout, un système de 3 ou 5 Go, ça change pas grand chose dans le cas actuel.
Phaxan
 
Et une SDHC classe 10, pas moyen ?

On peut quand même jouer aux galettes sans ça, nan ?

Ou alors on nous impose quand même des installs ?
Ash_______
 
Euh quelqu'un peut m'aider ?

On est en quelle année là ? 2003, 2006, 2008 ou on approche 2013 ? Je suis complètement perdu.
vasquaal
 
Certes, ça va être plus difficile de troller impunément sur la WiiU maintenant que deux membres de la rédac, ainsi que d'autres factoriens, ont fait leur
coming out.


Il n'y a rien à troller sur cette console. Entre Iwata et son unboxing, ou encore ce powerpoint de la nullité, Nintendo se trolle tout seul.

Franchement, rien à dire. Nintendo découvre la "haute" technologie.
Manukineko
 
Je pense plutôt que c'est un espace reservé et que le systeme ne fait pas 4.2Go. C'est juste pour prévoir la place pour les mise à jour.

Celà dit, les utilisateur "avancé" :
1) prendront en majorité la version 32Go
2) Colleront direct un HDD ou une clé USB au cul de la console, qu'importe le stockage interne.

Le pack Basic, c'est vraiment pour ce grand public qui achete ses jeux à carrouf' et qui utilise le stockage pour ses photos.
Et au pire, il rajoutera une pov'clé USB à 5€.

Et puis c'est le même principe qu'avec la 3DS où l'on ne peut installer ses jeux demat' que sur la SD.

C'ets juste qu'au dela du choix de ne pas avoir un disque dedié au systeme et donc de bénéficier du stockage complet indiqué, Nintendo fait encore une comunication pourri, malgrè la transparence.

Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.
Lutherian
 
Euh... Nintendo ne vas pas commercialiser "son" disque dur et il n'est pas "obligatoire" d'avoir un HDD à double alimentation, c'est juste conseillé.
clott
 
Manukineko a écrit :
Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.


Inconcevable.
lionheart
 
C'est quand même dingue de sortir une console avec aussi peu de stockage en 2012/2013.

ok y a des alternatives (DD externe), mais en soit ça reste indéfendable.
Nicaulas
 
Lutherian a écrit :
Euh... Nintendo ne vas pas commercialiser "son" disque dur et il n'est pas "obligatoire" d'avoir un HDD à double alimentation, c'est juste conseillé.


Moui, j'ai surinterprété. C'est corrigé, merci.
P1nGou1n
 
ça me dépasse de voir encore autant de fanboy de cette boite prêt à la défendre corps et âme alors qu'elle nous prend davantage pour des imbéciles que des experts en la matière tels qu'Activision.

Et ça dure depuis longtemps.

Et juste pour répondre à Manukineko, franchement, c'est absurde d'entendre de telles bêtises.
T'achète un produit, tu veux qu'il soit au top direct. Pas un truc qui a 10 ans de retard (on en est pas loin).
lirian
 
Manukineko
Après, j'me fait un peu l'avocat du diable, mais un PC c'est la même chose, tes 500Go sont bouffé par la place de l'OS.


lionheart
 
Les temps de chargement risque d’être comique avec des jeux installés sur un DD externe passant par de l'USB qui peine à atteindre les 30 Mo/s .
kmplt242
 
Au moins Nintendo ne favorise pas la demat, ils,font des consoles de jeux, pas des trucs multimedias qui font accessoirement console.
Jerc
 
lionheart a écrit :
Les temps de chargement risque d’être comique avec des jeux installés sur un DD externe passant par de l'USB qui peine à atteindre les 30 Mo/s .

Bah le débit depuis un Blu-ray, c'est pas mieux hein.
Kaiserbueno
 
Bon si j'ai bien compris, va falloir acheter des skittles.

Sinon, pour info, par soucis technique et flemme, mes jeux sont installés sur un dur externe de 2T en usb2, et j'ai jamais eu de pb, et les loading sont normaux.

Maintenant vous preferez quoi, qu'on vous vende un disque dur "propriétaire" de 100Go à 89,90€? ou vous demmerder avec un vieux externe qui traine chez vous, ou en acheter un d'un tera à 50€?
ekin0x
 
kmplt242 a écrit :
Au moins Nintendo ne favorise pas la demat, ils,font des consoles de jeux, pas des trucs multimedias qui font accessoirement console.

En attendant les trucs multimédias dont tu parles continuent à sortir du jeu vidéo, eux.
Une quenelle partout, balle au centre.
lionheart
 
Kaiserbueno a écrit :

Maintenant vous preferez quoi, qu'on vous vende un disque dur "propriétaire" de 100Go à 89,90€? ou vous demmerder avec un vieux externe qui traine chez vous, ou en acheter un d'un tera à 50€?


Un capacité par défaut descente. Mais même ça c'est trop demander.

Et ok, donc il faut environ 1min50 pour charger une map de battlefield 3 avec un SSD à 222 Mo/s (test), alors j'ose même pas imaginer a 30 Mo/s (surtout que c'est souvent moins en USB)
kmplt242
 
ekin0x a écrit :

En attendant les trucs multimédias dont tu parles continuent à sortir du jeu vidéo, eux.
Une quenelle partout, balle au centre.



Rhaaa j'en peux plus des expressions de Dieudonné utilisée partout...
Manukineko
 
P1nGou1n & lirian >
Oui, enfin, au lieu de vous effaroucher comme ça, essayer de comprendre ce que ça veut dire.

32Go de flash + du HDD, quand certain sont prêt à debourser 600€ un hard à 32Go même pas extensible...

En dépit du manque de place, le principe est le même qu'un PC portable vendu avec HDD de 500Go dont 40 sont bouffer par l'OS, les soft pré-installer et la partoche de restauration. Voilà, c'est tout, le principe, quoi (sans considération de place ou de "liberté de viré ce que je veux").

Si tu veux de la place, comme dit Kaiserbueno, tu chope ton tera à 50€ et basta.
Le truc que tout le monde fait, quoi.

Qu'elle ait pas assez de place de base, qu'est ce qu'on s'en cogne, putain. Ca se plaint du démat', de la disparition du support physique, mais ça gueule quand y'a aps de place pour l'utiliser.
Et y'aura pas d'installation de jeu comme sur 360 & Co. Ca fonctionne comme sur 3DS : le code n'a pas a être modifier entre une version cartouche et une version demat', comme c'est le cas sur 60 ou PS3.
Donc si t'achete en démat', ben t'y colle un HDD, tout comme t'es obliger d'avoir une SD pour la 3DS.
Et le grand public n'achète pas en démat'.

Non, moi, ce que j'aimerais savoir c'est si on peut foutre deux partition primaire sur un HDD sans probleme de detection, et par le PC et par la console. Parce que si tu dois locker un disque entier pour la WiiU, ouais, LA, c'est vraiment de la merde.

Mais vraiment, la taille de sa b... euh de son stockage, je m'en contrefout à un point ... Ca sert à quoi d'avoir 250Go, si y'a que des jeux de merde ?
Muchacho
 
lionheart a écrit :

C'est quand même dingue de sortir une console avec aussi peu de stockage en 2012/2013.

ok y a des alternatives (DD externe), mais en soit ça reste indéfendable.
Ben un peu si.
Mme Michou s'en branle peut-être des jeux démat', du coup je vois pas pourquoi je la ferai raquer au moins 50€ pour un disque dur qu'elle n'utilisera jamais.
lionheart
 
Muchacho a écrit :
Ben un peu si.
Mme Michou s'en branle peut-être des jeux démat', du coup je vois pas pourquoi je la ferai raquer au moins 50€ pour un disque dur qu'elle n'utilisera jamais.


Que tu es naïf. Tu crois sincèrement que parc qu’il n'y a pas de stockage de mass, la console coute moins cher ???

Foutre un HDD de 250go dès le départ aurait presque couter aussi cher a nintendo que les 12go flash. Mais dans ce cas la, comment justifier des modèles ridiculement plus cher avec une capacité un poil plus élevé ?
les deux autres font de même mais eux au moins ont le mérite de proposer une capacité de base descente ( sauf la toute moisi PS ultra-slim )

Tu défend l’indéfendable. c'est une connerie, c'est un faites mais ça n’empêchera pas la console de proposer des jeux de qualité.

C'est juste nintendo qui fait le gros rapia et les fan aveugle disent amen ou ça me convient.
Paulozz
 
Certain tipiac ont une wii avec le même système de disque dur externe ... Ils réutiliseront le même
Muchacho
 
lionheart a écrit :
[...]
Foutre un HDD de 250go dès le départ aurait presque couter aussi cher a nintendo que les 12go flash.
[...]
C'est juste nintendo qui fait le gros rapia et les fan aveugle disent amen ou ça me convient.
Tu vois pas l'intérêt de mettre de la mémoire flash plutôt qu'un disque dur pour le système ?
Tu vois pas l'intérêt de pouvoir utiliser ton propre disque dur pour les données ?
Donc c'est le prix de la machine sans DD qui te gène ?
Dis-nous tout.

Je pense que tu t'emballes, c'est une solution correcte, pas la meilleur pour toi mais pas scandaleuse comme tu sembles le pointer du doigt.
lionheart
 
Muchacho a écrit :
Tu vois pas l'intérêt de mettre de la mémoire flash plutôt qu'un disque dur pour le système ?
Tu vois pas l'intérêt de pouvoir utiliser ton propre disque dur pour les données ?
Donc c'est le prix de la machine sans DD qui te gène ?
Dis-nous tout.

Je pense que tu t'emballes, c'est une solution correcte, pas la meilleur pour toi mais pas scandaleuse comme tu sembles le pointer du doigt.


Et toi tu vois pas l’intérêt de tout avoir? On est en 2012 merde. Pour 300 balle nintendo aurait pu assurer un minimum dans ce domaine, surtout que le hard perave n'a rien ne couteux.
Non ce n'est pas correcte, a moins n'avoir des exigences à ras les pâquerette.
Muchacho
 
Calmez-vous ou j'appelle la police !

Si t'es toujours chaud demain, on va parler du coût du hard perave et de leur qualité, je vais interviewer mes PS1, ma PS2 et ma 360 mortes, puis j'irai voir ma Game Boy, ma SNES, ma 64, ma GC, ma Wii qui fonctionnent, on verra qui seront les plus bavardent.
Paulozz
 
bah, t'aimes pas, t'achètes pas, c'est simple.
Manukineko
 
Les arguments de dates. Priceless.

Dejà, c'est de la NAND, tout comme les 512Mo de la Wii et les 1Go de la 3DS et la NAND, c'est la techno des SSD. Donc c'est p'tet le meme prix qu'un 500Go classique, mais d'une, c'est plus rapide et de deux, t'as pas de souci mécanique. Et la durée de vie, j'en parle pas.

On verra si les prochaine machines de Sony et Microsoft balanceront du NAND à 750Go. M'est avis qu'on va rire.
Mais bon, c'est pas le sujet.

Encore une fois, la capacité décente, ça dépend ce que tu en fait.
Et pour ma part, j'en ai juste rien à foutre. Mes consoles ont toute eu une carte SD ou une mémory Stick dans la fente, j'ai des clé USB et des HDD externe pour mon PC.
J'vois pas pourquoi ça changerait ...
Mais bon, moi, j'utilise ma tête au lieu de crier au loup dès qu'un constructeur fait un geste ...
FleXmaN
 
Sur la Xbox 1 y avait 8 Giga.
La Loi de Moore n'est pas applicable au Nintendo.
John_Doe
 
meduz'
 
lionheart a écrit :
surtout que le hard perave n'a rien ne couteux

Source ?
clott
 
Le refrain préféré des Nsex dans les mois à venir "ça me convient!"
lionheart
 
meduz' a écrit :

Source ?

Le CPU est un triple core Broadway 'enhanced' ( du la plainte des développeur sur le CPU faible) et le GPU serai une série 7 AMD ( RV 700). Que du lourd. Et y a qu'à voir ubi qui est tout fier d'annoncer que AC3 sera identique au version PS360, que ME3 tourne mieux sur xbox360 ( de l'U3 quand même, pas un moteur exotique) et le mauvais ninja gaiden 3 qui a perdu le 720p pour du sub-hd dynamique ( on la compare à des consoles qui ont 7 ans quand même). La console peut être très bien, hein. Je dis pas le contraire, la technique ne fait pas un jeux. Mais de ce point de vue, faut rien attendre de la Wii u ( même les exclues type Mario et pikmin reste en 720p). Nintendo aurait quand même pu faire un petit effort sur le hard pour au moins proposer des jeux clan en 1080p, ont est quand même presque en 2013.
gerophil
 
Manukineko a écrit :
Les arguments de dates. Priceless.

Dejà, c'est de la NAND, tout comme les 512Mo de la Wii et les 1Go de la 3DS et la NAND, c'est la techno des SSD. Donc c'est p'tet le meme prix qu'un 500Go classique, mais d'une, c'est plus rapide et de deux, t'as pas de souci mécanique. Et la durée de vie, j'en parle pas.

On verra si les prochaine machines de Sony et Microsoft balanceront du NAND à 750Go. M'est avis qu'on va rire.
Mais bon, c'est pas le sujet.

Encore une fois, la capacité décente, ça dépend ce que tu en fait.
Et pour ma part, j'en ai juste rien à foutre. Mes consoles ont toute eu une carte SD ou une mémory Stick dans la fente, j'ai des clé USB et des HDD externe pour mon PC.
J'vois pas pourquoi ça changerait ...
Mais bon, moi, j'utilise ma tête au lieu de crier au loup dès qu'un constructeur fait un geste ...


Euh..; La nand elle est pas forcément plus rapide déjà, tout dépend du controleur asssocié.
Ensuite la durée de vie est moindre que sur un disque dur. (nombre d'écritures limitées)
Sinon oui tu n'as pas de soucis de mécanique, dans la mesure ou la machine a un lecteur cd ça ne change pas grand chose.

Je suis aussi d'accord pour dire que c'est un peu foutage de gueule : "On vous fait une console pas chère mais il faut acheter ça ça ça et ça pour jouer dans de bonnes conditions !"
Ils auraient collé les 5 Go de base pour le système et rajouté un disque 2,5" de 100 Go que ça leur aurait couté moins cher que 25 Go de Nand...

Par défaut, avec ma xbox360 de 2007 j'ai dans les 55 Go d'espace disque..
SupaPictave
 
John_Doe a écrit :
http://img803.imageshack.us/img803/5397/factorwiiu.jpg

Bonjour John,
Tu as fait ma journée.
Merci.
somonflex
 
Les commentaires de cette news: url
Kaiserbueno
 
John_Doe a écrit :
http://img803.imageshack.us/img803/5397/factorwiiu.jpg


Y'a le meme en version vita?
Muchacho
 
gerophil a écrit :
Je suis aussi d'accord pour dire que c'est un peu foutage de gueule : "On vous fait une console pas chère mais il faut acheter ça ça ça et ça pour jouer dans de bonnes conditions !"
C'est incroyable de ne pas comprendre qu'il y a plusieurs profiles de joueurs. Et dans ces profile certains s'en carrent d'un disque dure. Donc je ne vois pas pourquoi on leur imposerait si en plus ça augmente les coûts.

Pour reprendre ta logique, t'aurais préféré une console avec tout dedans, cher, que certains ne pourront pas se payer ? (une petite pensée pour la PS3 de 2006)
Kaiserbueno
 
Ah parce que vous la trouvez pas chere la WiiU?
Ce prix pour jouer à des jeux wii en "HDready", c'est cher, si si.
Muchacho
 
Kaiserbueno a écrit :
Ah parce que vous la trouvez pas chere la WiiU?
Ce prix pour jouer à des jeux wii en "HDready", c'est cher, si si.
Remplace le "cher" par "plus cher". Ça marche aussi.
D-Kalcke
 
Muchacho a écrit :
Remplace le "cher" par "plus cher". Ça marche aussi.
"plus chère", ça marche encore mieux.
Kaiserbueno
 
ou "pas assez cher mon fils" aussi.
Muchacho
 
Je laisse les fautes pour la postérité.
gerophil
 
Muchacho a écrit :
C'est incroyable de ne pas comprendre qu'il y a plusieurs profiles de joueurs. Et dans ces profile certains s'en carrent d'un disque dure. Donc je ne vois pas pourquoi on leur imposerait si en plus ça augmente les coûts.


Justement sur la premium ça n'augmenterait pas les couts, ça pourrait même les diminuer... c'est ce que je t'explique...
Paulozz
 
Je crois que je me suis trompé de site ouaib, je suis en train de lire les commentaires d'une news sur jv.com
Manukineko
 
Je pensais que les mec sur factor était autre chose que des troll kikoolol issu du forum gueguerre de GK ou des forum JV.com ...
Des mecs qui réflechissaient d'abord aux jeux, qui avait assez de recul pour parler un peu plus en profondeur ce qui n'est traiter que superficiellement ailleurs.

J'me suis planté.
Après, c'est quoi la prochaine étape :"tu sue" ? "t'es deg" ? "ce stress" ? "MDR" ?

Se faire traiter de Nsex parce que j'ai un point de vue bien différent de la masse de crétins moutons abreuvé à la pisse de marketeux, chais pas, ça me donne raison.
J'm'en cogne de l'espace de stockage d'une console, j'm'en cogne de savoir qu'on est en 2012 ou ce que sera 2015. J'veux juste une machine qui soit cohérente avec ce qu'elle proposera.
Dans l'absolu, je vois pas d'incohérence, si j'ai besoin de place, je peux coller les innombrable HDD, clé USB ou SD que je possède que que possède certainement une majorité de personne qui se dise un tant soit peu joueur (mais les vrais, hein, pas les gogols auto-proclamer "gamer").

Rapporter les rumeur de Broadway Enhanced ou de GPU rev 7, ça veut juste rien dire. Tout comme se palucher sur les potentiels specs leaker de la durango. Ca prouve rien sur l'architecture, sur les outils, sur la façon dont fonctionne la console. Y'a qu'a voir la PS2 et la PS3.
C'est comme à l'epoque :"oui, mais ma console c'est une 64 biiiits et toi, c'est 32 biiits, c'est moins bien, pffff !" On a vu la "puissance" du 2x32bits, ouais ...

Les coût de fabrication, j'm'en cogne, c'est pas comme si c'était une boite de petit poney et que toute les matières première augmentent pas. C'est pas non plus comme si y'avait que du hardware à penser. Y'a tout le software et les infrastructure et surement une pelleté de partenariat third party conclu. Nintendo, c'est pas Sony et Microsoft qui peuvent certainement se permettre d'internaliser pas mal de trucs.
Ca les empechent pas de vendre des trucs à perte 600€, qui marche plus au bout de 6 mois.

Et tu sais, quoi, ça je m'en cogne aussi. Ils font ce qu'ils veulent. Si le grand public est content et que les jeux sont bon, on peut etre en 1986 ou en 2030, il peut y avoir de la DDR6 et quatre chipset Nvidia jamais exploité à fond, tant mieux. C'est pas mon probleme, j'viendrais pas te faire chier avec ça. Par contre, si tu t'en sers pour comparer ta bite, pour insinué que t'es un "true", que tu joue à des "vrais" jeux vidéo, là, tu t'en prendra plein la gueule et je te collerai la tronche dans tes contradictions.

Y'a d'autre truc qui m'interesse sur la WiiU, comme il y a des truc qui m'interesse sur Vita. Je sais ce que j'achete, pourquoi je l'achete et surtout, comment on me le fait acheter. Si je suis ok avec ça, t'as rien à dire.
Et de part mon métier, elles m'interessent autrement plus que de savoir que je pourrais avoir des jeu en HD Total 3D et les dernier feature OpenGL6.1 à la mode.

Et ça sera la même pour Sony et Microsoft. J'm'en branle de leur puissance, si y'a des jeux de merde et des idées vieilles de 20 ans.
Next gen ? Mon cul, oui.
lirian
 
Il va retirer son patch, apparemment il fait une allergie. Lexomil 500kg aussi.
xiam
 
Manukineko a écrit :

Blabla.



Tu pouvais aussi écrire que tu t'en branle des avis des autres.

C'était plus rapide en fait.


Perso je veut Mario, des jeux multi bien débiles a faire en famille et ZombiU et qui soir compatible avec ma putain de TV hd sans baver.

La WiiU propose quelque chose de nouveau par rapport aux deux grosses : Le Gamepad.

Preuve en est que " ça peut avoir du potentiel" avec smartglass de Microsoft (c'est bien la meme chose non?)

Oui le tarif c'est putain du vol! comme un Ipad en fait , ou une Vita.

Je dis pas que je vais la garder 10 ans mais il est vrai qu'on va avoir du Zelda, du Mario 3d, du Mario Kart.

Je rappelle que je n'ai pas eu la Wii et je n'ai pas de DS. Donc le Mario du lauch par exemple c'est du tout nouveau pour moi.
D-Kalcke
 
Manukineko a écrit :
Se faire traiter de Nsex parce que j'ai un point de vue bien différent de la masse de crétins moutons abreuvé à la pisse de marketeux, chais pas, ça me donne raison.
T'es sur que c'est pas toi qui est abreuvé à la pisse de marketeux ?

Manukineko a écrit :
J'm'en cogne de l'espace de stockage d'une console, j'm'en cogne de savoir qu'on est en 2012 ou ce que sera 2015. J'veux juste une machine qui soit cohérente avec ce qu'elle proposera.
Justement, si je me trompe pas, Nintendo a montré qu'ils allaient mettre un peu plus le paquet niveau demat.

Manukineko a écrit :
Dans l'absolu, je vois pas d'incohérence, si j'ai besoin de place, je peux coller les innombrable HDD, clé USB ou SD que je possède que que possède certainement une majorité de personne qui se dise un tant soit peu joueur (mais les vrais, hein, pas les gogols auto-proclamer "gamer").
C'est quoi le rapport entre être gamer et avoir plein de stockage externe ?
Perso, je préfère avoir du stockage interne, j'aime pas les trucs qui trainent, et en l'occurence, étant donné que le système de fichiers est propriétaire, ça veut dire que ton disque, il ne servira qu'à ça, donc je vois pas l'interêt de faire un truc externe, autant mettre une baie pour HDD 2.5" vide si on veut étendre le stockage. L'idée d'avoir un HDD externe branché en permanence sur ma console, ça me fait chier.
Kaiserbueno
 
la foule gronde

UNDERSCORE! UNDERSCORE! UNDERSCORE! UNDERSCORE!
gerophil
 
D-Kalcke a écrit :
Perso, je préfère avoir du stockage interne, j'aime pas les trucs qui trainent, et en l'occurence, étant donné que le système de fichiers est propriétaire, ça veut dire que ton disque, il ne servira qu'à ça, donc je vois pas l'interêt de faire un truc externe, autant mettre une baie pour HDD 2.5" vide si on veut étendre le stockage. L'idée d'avoir un HDD externe branché en permanence sur ma console, ça me fait chier.


Justement s'ils n'ont pas mis de HDD là dedans, AMHA c'est plus une histoire de form factor qu'autre chose. Ils ont du vouloir rester dans les dimensions de la Wii.

Enfin je me coucherai moins con ce soir j'aurais appris ce que veux dire Nsex.
Doc_Nimbus
 
Le meilleure système reste amha, celui de la ps3 où tu colles dedans le dd que tu veux.
Je me demande même si ce n'est presque pas plus onéreux de mettre 8go plutôt que 16 ou 32 (à l'époque du dd de 20go de la 360, ça avait été mis en avant).
meduz'
 
lionheart a écrit :

Le CPU est un triple core Broadway 'enhanced' ( du la plainte des développeur sur le CPU faible) et le GPU serai une série 7 AMD ( RV 700). Que du lourd. Et y a qu'à voir ubi qui est tout fier d'annoncer que AC3 sera identique au version PS360, que ME3 tourne mieux sur xbox360 ( de l'U3 quand même, pas un moteur exotique) et le mauvais ninja gaiden 3 qui a perdu le 720p pour du sub-hd dynamique ( on la compare à des consoles qui ont 7 ans quand même). La console peut être très bien, hein. Je dis pas le contraire, la technique ne fait pas un jeux. Mais de ce point de vue, faut rien attendre de la Wii u ( même les exclues type Mario et pikmin reste en 720p). Nintendo aurait quand même pu faire un petit effort sur le hard pour au moins proposer des jeux clan en 1080p, ont est quand même presque en 2013.
Comme beaucoup de gens, tu prends pas le problème dans le bon sens, du coup le matos t'apparaît comme obsolète.

D'abord, les architectures de consoles sont pas là pour embarquer les derniers GPU et la finesse de gravure la plus ultime. La Bobox 360 embarquait un dérivé du R500 (~Radeon X1800), ça l'empêche pas de faire tourner un Battlefield 3 ou un Crysis 2. Si tu t'attends à avoir la puissance d'une Radeon 7870 ou d'une GTX 680 dans une console de salon, monte-toi un PC et profite.

Qui plus est, la Wii U gère deux affichages, et on en est qu'au début de la machine. Le début de la 360, c'était Call of Duty 2, rappelons-le. Après, le reste est une question de choix et de temps : les développeurs font des portages faciles (Mass Effect 3 notamment), tout comme beaucoup de jeux sur Wii ont été des portages faciles ou des versions réduites. C'est pas une fatalité, et je trouve pas très valable d'utiliser cet argument pour dénigrer la machine (en plus, pour AC 3, on a quasi rien comme élément sur l'utilisation que fera le jeu de l'écran de la manette). Zombi U semble utiliser les fonctionnalités de la console intelligemment, par exemple.

Sur l'aspect technique, il faudra le temps qu'il faut pour que les développements soient à niveau, et j'espère qu'on pourra compter sur Nintendo lors du déploiement de l'artillerie lourde. En plus, la console a un TP global plutôt bas, ce qui est une bonne chose : les consoles bruyantes, ça fait chier, ma 360 fait deux fois plus de bruit en veille que mon PC en charge.

La seule chose dans ce que tu avances et sur laquelle je suis entièrement d'accord, c'est la déception qu'est le 720p là où du 1080p avait été confirmé par Nintendo. C'est pas la mort et on verra surtout ce que donnent les jeux, mais c'est quand même dommage.
FleXmaN
 
NON MAIS LES GARS STOP!!!
J'ai plus de giga sur mon tel portable a 350€ que une console "next-gen" qui m'apporte rien de plus qu'un streaming à la con qui sera dépassé dans 6 mois. Réfléchissez deux secondes, je vais acheter une console, un disque dur, des clés usb et j'en passe...TOUT CA parce que Nintendo à encore complétement paumé l'aspect technique. Quand tu vois déjà la taille de certains jeux, je me dis mais vaut mieux ne pas être un gros joueurs chez Nintendo.
Bref, acheter votre console, Nintendo c'est comme Apple on peux rien y faire c'est une sale maladie dont il est dur de se débarrasser .
kmplt242
 
Deja c'est du 720p et pas du 480p upscalé comme les 3/4 des jeux ps350...
Muchacho
 
FleXmaN: Tu veux dire qu'Apple vend aussi ses machines à perte ? :o
FleXmaN
 
Non eux ils tuent des gens pour pas avoir à le faire.
lionheart
 
meduz' a écrit :


Non mais comparé (d'un point de vue uniquement technique) une nouvelle console avec d'autre qui ont déjà 7 ans c'est juste ahurissant.

On aurait pu attendre un minimum de la part de nintendo même s'il est évident qu'il est impossibl,e à une console, d'atteindre les capacités d'un PC THG. Et oui une 360 fait tourner BF3 mais faut voir la geule du jeu aussi et des limitations que ça impose (32 joueur max au lieu de 64).

Et bon l'architecture de la WII U n'a rien d'exotique comparé au PS360 (surtout la x360 et son PPC+EDRAM), ça reste du PPC. Et y à de quoi s’inquiéter lorsque qu'un jeu archi maitrisé tournant sur U3 tourne moins bien dessus que sur une 360.

Mais j'insiste bien, je ne parle que d'un point de vue technique pur et en aucun cas du concept de la tablette qui peut apporter des choses innovantes si les développeurs ce creuse la tête et propose autre chose que des maps/inventaire.

Je suis juste déçu que nintendo n'est pas fait l'effort de proposer un hard un peu plus pérenne.

Et le début de la 360 c’était surtout Kameo, qui techniquement imposait grave avec son paralax et ses bouts de tesslation. PGR était pas mal aussi à sa sortie.
xiam
 
lionheart a écrit :


Et y à de quoi s’inquiéter lorsque qu'un jeu archi maitrisé tournant sur U3 tourne moins bien dessus que sur une 360.


Source? ME3?
lionheart
 
xiam a écrit :


Source? ME3?

La preview Mass effect 3 wii u de gamekult où les deux jeux tournaient côte à cote.
Vardemis
 
La grande question est: est-ce que les développeurs vont suivre et trouver des idées (ingénieuse, amusante...) pour utiliser la tablette ?

Perso, j'ai un gros doute. Excepté avec les jeux développés par Nintendo, à ne pas en douter.
Muchacho
 
lionheart a écrit :

La preview Mass effect 3 wii u de gamekult où les deux jeux tournaient côte à cote.
C'est pas si étonnant pour un portage.

Mais tu sembles dire que tu es déçu par la puissance de la machine. Ok.
Mais alors tu proposes quoi ?
-On vire la mablette et on met des trucs plus puissant ? (pour obtenir une Wii HD)
-On augmente le prix de 50-100€ ? (on est plus à ça près) ?

Dis-nous tout. Donne nous les caractéristiques de la console idéale. Et son prix.
lionheart
 
Muchacho a écrit :
C'est pas si étonnant pour un portage.

Mais tu sembles dire que tu es déçu par la puissance de la machine. Ok.
Mais alors tu proposes quoi ?
-On vire la mablette et on met des trucs plus puissant ? (pour obtenir une Wii HD)
-On augmente le prix de 50-100€ ? (on est plus à ça près) ?

Dis-nous tout. Donne nous les caractéristiques de la console idéale. Et son prix.


J'ai l'impression que tu te rend pas compte a quelle point le hard est en retard pour un prix loin d’être en cohérence. Comme la 3DS à sa sortie.

Pour exemple la 360 en 2005 était sortie à 300€ avec un hard en cohérence avec son temps.
La ok y a la tablette (qui reste qu'un simple écran résistif mono-touche en 480p qui ne fait que streamer l'image) donc on aurait très bien put imaginer un hard moins puissant mais quand même capable de faire tourner des jeux sous un moteur bien maitriser mieux qu'une console de 7 ans sans aucun problème. Rien que les proposer en 1080p ou avec un bon AA serait déjà un grand bon en avant.

J'ai l'impression que tu te rend pas compte de ce que représente 7 ans dans le domaine de l'informatique.

Tu sais faut arrêter de dire amen à tout, avoir un peu l'esprit critiquer permet de faire avancer les choses. Mais bon j'ai bien compris que pour toi ça te convient.

Le plus marrant c'est que tu parle de prix alors qu'il va falloir acheter un DD exclusivement pour la WII U (format des fichier propriétaire) si on veux dépasser les 3Go ou 25Go de stockage (quelque jeu/demo/patch). Alors que tout ça aurait très bien pu être proposer d'office.
Et si tu veux joueur en Ethernet... ba tu peut pas y a pas de port RJ45.
Yolteotl
 
Muchacho a écrit :
C'est pas si étonnant pour un portage.

Mais tu sembles dire que tu es déçu par la puissance de la machine. Ok.
Mais alors tu proposes quoi ?
-On vire la mablette et on met des trucs plus puissant ? (pour obtenir une Wii HD)
-On augmente le prix de 50-100€ ? (on est plus à ça près) ?

Dis-nous tout. Donne nous les caractéristiques de la console idéale. Et son prix.


Que Nintendo accepte de réduire sa marge ? Eux qui non jamais vendu une console à perte je suis persuadé qu'ils se feront encore des couilles en or avec ce hardware à ce prix. Ils la vendraient à 200 € qu'elle serait peut etre à perte.
D-Kalcke
 
Y'a pas de marge puisque Nintendo la vend à perte :
http://uk.ign.com/articles/2012/10/24/nintendo-will-sell-wii-u-at-a-loss
Kaiserbueno
 
Nan c'est du dumping, pipoté si il le faut, pour en devenir un argument commercial.
Yolteotl
 
D-Kalcke a écrit :
Y'a pas de marge puisque Nintendo la vend à perte :
http://uk.ign.com/articles/2012/10/24/nintendo-will-sell-wii-u-at-a-loss


Mwai, c'est la crise, je les vois mal dire : "On continue à se faire des couilles en or sur le matos, en plus des jeux qu'on vend par cargo entier"
Je suis pas sûr que la pilule passerait bien auprès des joueurs.
Ash_______
 
D-Kalcke a écrit :
Y'a pas de marge puisque Nintendo la vend à perte :
http://uk.ign.com/articles/2012/10/24/nintendo-will-sell-wii-u-at-a-loss


Il y a encore des gens qui croient à ses articles ?
Je rappelle qu'à la sortie de la 3DS à 250€, on nous racontait la même salade, 6 mois après elle passait à 160€.
Manukineko
 
lionheart a écrit :
J'ai l'impression que tu te rend pas compte a quelle point le hard est en retard pour un prix loin d’être en cohérence. Comme la 3DS à sa sortie.

Pour exemple la 360 en 2005 était sortie à 300€ avec un hard en cohérence avec son temps.
La ok y a la tablette (qui reste qu'un simple écran résistif mono-touche en 480p qui ne fait que streamer l'image) donc on aurait très bien put imaginer un hard moins puissant mais quand même capable de faire tourner des jeux sous un moteur bien maitriser mieux qu'une console de 7 ans sans aucun problème. Rien que les proposer en 1080p ou avec un bon AA serait déjà un grand bon en avant.

J'ai l'impression que tu te rend pas compte de ce que représente 7 ans dans le domaine de l'informatique.

Tu sais faut arrêter de dire amen à tout, avoir un peu l'esprit critiquer permet de faire avancer les choses. Mais bon j'ai bien compris que pour toi ça te convient.

Le plus marrant c'est que tu parle de prix alors qu'il va falloir acheter un DD exclusivement pour la WII U (format des fichier propriétaire) si on veux dépasser les 3Go ou 25Go de stockage (quelque jeu/demo/patch). Alors que tout ça aurait très bien pu être proposer d'office.
Et si tu veux joueur en Ethernet... ba tu peut pas y a pas de port RJ45.


Nan mais stop.
La 360 vendu à perte et y'avait quoi autour, à part un hard PC un peu plus "neuf" à peine custom ? rien.
La PS3 vendu à perte et là, on pouvait dire qu'il y avait de la R&D avec une vrai envie de faire un truc neuf. Resultat : Une archi puissante et inchiable (comme la N64 et la PS2) et un prix stratosphérique.
Ensuite les "si", ça m'éclate.
D'une, tu ne sais pas ce qu'il y a dans cette machine, tu ne sais pas les prix des contrat, les couts des composants (surtout avec le Yen aussi fort), la marge de Nintendo, le cout en R&D.
Parler de puissance, c'est juste super abstrait en fait.
Je t'invite à lire :
- Cette article de Polygon sur le Gamepad, dont on parle très peux niveau tech. Ben tient, pose toi les bonnes question.
http://www.polygon.com/2012/11/16/3653294/wii-u-range-test-gamepad
- cette interview de Shin'en, un dev que tu ne doit surement pas connaitre et qui met une droite technique à une peletté de dev "nextGen", sur une simple Wii (je doute aussi que tu comprenne ce que je veux dire)
http://www.notenoughshaders.com/2012/11/03/shinen-mega-interview-harnessing-the-wii-u-power/
Chope aussi quelque screen de FAST Racing League et pose toi la question de ce qui pourrait rendre le jeu "NextGen". Du 1080p et du AA ? C'est tout ? Alors ou est le probleme avec la WiiU ?
Encore la puissance du marketing : 1080p, AA, de plus en plus couplé maintenant au "60fps", c'est forcément nextGen. Ahah. F-Zero X sur Dolphin, c'est donc nextGen ? (Tu connais F-Zero X ? Dolphin aussi ?)

P'tain, c'est comme dans les jeux, ça. On ne juge que ce qui est visible. "Youhouh, j'ai des shader qui défonce, ma console est puissance" Et les mec qui ont un rendu visuel moins poussé se font défoncé alors qu'ils n'ont pas de temps de chargement, une IA qui tabasse, un systeme de son dynamique, ou leur jeu qui tient dans 40Mo.

Et encore une fois, le HDD, comme je le disais avant, avoir une partition WiiU et une, PC, est ce que ca posera des probleme de detection d'une machine à l'autre. Comme quand je dois locker une clé USB sur un LiveCD Linux parce que ce con de windows detecte que la premiere partoche primaire sur ce type de stockage. Et forcément, Windows reconnais pas le systeme de fichier Linux.
D'ailleurs, t'aurais aimé un port Ethernet sur ton smartphone aussi ? Sur ta DS, ta PSP ?
Le RJ45, c'est Next Gen ou c'est que vous voulez la crémière, sa famille et un PC ?

Mais encore heureux qu'il y aient des boites qui ont encore, ne serait-ce qu'un semblant de philosophie derrière leur produit et qui reste cohérent. Que ça soit Apple ou Nintendo. L'important, c'est d'être au courant de cette philosophie et de jugé si tout les produits en son issue.
Bref, savoir pourquoi et comment tu te fais fourrer.
Pour ma part, je préfère largement le marketing et la philosophie de Nintendo que celui et celle d'Apple.

Les joueurs, c'est vraiment de la merde quand ils boivent les discours de marketeux sans réfléchir. J'attend ta réparti la dessus avec impatience, mais va falloir te tenir prêt et affuter ton esprit.
Ze_PilOt
 
Si elle était vendue à perte, elle serait illégale en France, notamment.
Manukineko
 
Yolteotl a écrit :
Mwai, c'est la crise, je les vois mal dire : "On continue à se faire des couilles en or sur le matos, en plus des jeux qu'on vend par cargo entier"
Je suis pas sûr que la pilule passerait bien auprès des joueurs.


Tu parles, ils sont tellement occupé à s'étriper sur une pseudo norme "NextGen", qu'ils y feraient même pas gaffe.
Ils iraient même jusqu'a louer la transparence du constructeur.
On parle de mecs capable d'acheter des trucs "pomme croqué" parce qu'on leur à dit que c'est "incroyable, geek et simple".
lionheart
 
Mon dieux...

Tu vie vraiment dans un autre monde 0_0 .

Tu répond complétement a coté de la plaque, tu va même à justifier le non port ethernet sur une console de salon et après t'arrive quand même a sortir ça :
" Les joueurs, c'est vraiment de la merde quand ils boivent les discours de marketeux sans réfléchir."

Heureusement que j'ai bien précisé que je parlais que d'un point de vue technique, mais à force d'avoir les couilles de nintendo sur le nez t'arrive même pas à lire un post correctement.

Et un développeur qui n'a fait que des jeux DS et wii qui veut apprendre les autres studios a développer c'est juste priceless.

ça me rappelle l’époque de la wii : " Bioshock? assassin Creed ? Oblivion ? Ils peuvent très bien tourner sur wii avec un petit abaissement de qualité."
lionheart
 
Ze_PilOt a écrit :
Si elle était vendue à perte, elle serait illégale en France, notamment.


La revente à perte est interdit, mais les constructeurs peuvent vendre leurs produits au prix qu'ils veulent.
Yolteotl
 
Ze_PilOt a écrit :
Si elle était vendue à perte, elle serait illégale en France, notamment.


Donc la Ps3 à sa sortie était interdite de vente ? (qui était vendu à 600 € là où tout les lecteurs blurays de l'époque était vendu le double)
Ash_______
 
La wii u est à la bourre techniquement et ça c'est un fait.
Dés qu'on a "l'oeil", le 720p c'est flou. Sauf bien sûr pour une minorité de gens qui te répondront : "ché moi cé parfai ça vien de ta télé regle la".

Par contre, là où je suis d'accord avec Manukinekko c'est que Nintendo a -je pense- toujours une véritable identité jeux-vidéo. Et que leur wii u n'a visiblement aucune feature qui encule le joueur.

Vous ne voyez pas de quoi je veux parler ?

Attendons la PS4 et la 720 histoire de voir ce que donnera le marché de l'occaz ou l'omniprésence des DLC et micro-paiements. MS a déjà réussi à imposer l'achat d'un abo pour jouer en réseau pour faire la même chose que sur PC ou PS3.

Pour ma part que ce soit Sony, Nintendo ou MS, l'avenir des consoles est sombre, enfin déprimant plutôt.
Tout ce qui se vend sur console depuis la next gen, c'est uniquement les block-busters sans saveur.

Mettre 70€ dans un uncharted, AC, un COD et compagnie c'était marrant le temps de la découverte mais bouffer des trilogies sans profondeur pour fidéliser le client, j'en ai vraiment ma claque.
Manukineko
 
lionheart a écrit :
Mon dieux...

Tu vie vraiment dans un autre monde 0_0 .

Tu répond complétement a coté de la plaque, tu va même à justifier le non port ethernet sur une console de salon et après t'arrive quand même a sortir ça :
" Les joueurs, c'est vraiment de la merde quand ils boivent les discours de marketeux sans réfléchir."

Heureusement que j'ai bien précisé que je parlais que d'un point de vue technique, mais à force d'avoir les couilles de nintendo sur le nez t'arrive même pas à lire un post correctement.

Et un développeur qui n'a fait que des jeux DS et wii qui veut apprendre les autres studios a développer c'est juste priceless.

ça me rappelle l’époque de la wii : " Bioshock? assassin Creed ? Oblivion ? Ils peuvent très bien tourner sur wii avec un petit abaissement de qualité."

LAUL.
Je savais que tu allais rien comprendre.
Les discours marketeux ne s'appuie jamais sur des aspect technique ? Ah bon ?
T'étais pas nez quand on avait un Nintendo et un Sega qui se battaient à coup de "millions de couleur" ou de "nombres de bits".
Et qu'est ce que je disais plus haut ? Les mecs qui croyaient que la N64 était une 64bits alors que c'était une 2x32bits. Ca y est tu fais le lien marketing-technique ? Ben maintenant, t'essaye d'appliquer ça à toute la com des constructeur et tu vas voir si tout les discours "purement technique" sur les forums sont pas issue de concept marketing subtilement lancé.

Sinon, sympa l'attaque. Mais si t'as un complexe d'infériorité, ben vient, j'vais te former, te montrer des trucs, te foutre les mains dans le cambouis (et certainement le nez dans ta merde, un peu aussi). Comme ça on sera quitte, et on verra si tu l'ouvrira encore.
choo.t
 
Manukineko a écrit :
Les mecs qui croyaient que la N64 était une 64bits alors que c'était une 2x32bits.

Source ?
lionheart
 
Manukineko a écrit :

LAUL.
Je savais que tu allais rien comprendre.
Les discours marketeux ne s'appuie jamais sur des aspect technique ? Ah bon ?
T'étais pas nez quand on avait un Nintendo et un Sega qui se battaient à coup de "millions de couleur" ou de "nombres de bits".
Et qu'est ce que je disais plus haut ? Les mecs qui croyaient que la N64 était une 64bits alors que c'était une 2x32bits. Ca y est tu fais le lien marketing-technique ? Ben maintenant, t'essaye d'appliquer ça à toute la com des constructeur et tu vas voir si tout les discours "purement technique" sur les forums sont pas issue de concept marketing subtilement lancé.

Sinon, sympa l'attaque. Mais si t'as un complexe d'infériorité, ben vient, j'vais te former, te montrer des trucs, te foutre les mains dans le cambouis (et certainement le nez dans ta merde, un peu aussi). Comme ça on sera quitte, et on verra si tu l'ouvrira encore.



Mais t'es sérieux là?

Critiquer ta paroisse te fout tellement à cran que te te sent obliger de rabaisser ton interlocuteur.
Je ne rentrerai pas dans ton petit jeu, j'ai passé l'age.

Et respire un coup, pose toi, ça va aller mieux.
Mais je m’inquiète pas pour toi, vue l'effort que tu met à t'auto-persueder TOUT pourrait passer sans vaseline.



D'accord avec toi ASH, l'avenir des consoles m'a l'air bien morose même si certaine perle continue a ce vendre quand même ( PSN/live surtout ). Et nintendo ce met aussi au DLC avec le nouveau mario.
Vardemis
 
Quelqu'un pour fermer cette news ?

Sinon pas mal cette faute, j'ai bien rigolé:
T'étais pas nez... blablabla
Kaiserbueno
 
Y'a effectivement pas mal de gens completement panés qui ont postés sur cette news.
Ash_______
 
Non faut pas la fermer.

Ni manu ou lionheart n'ont tords, ils abordent tous les deux des points très vrais.
Faut voir jusqu'où ça va aller.
Manukineko
 
lionheart a écrit :
Mais t'es sérieux là?

Critiquer ta paroisse te fout tellement à cran que te te sent obliger de rabaisser ton interlocuteur.
Je ne rentrerai pas dans ton petit jeu, j'ai passé l'age.


Et un développeur qui n'a fait que des jeux DS et wii qui veut apprendre les autres studios a développer c'est juste priceless.


Qui sème le vent, recolte la tempête. Même s'il a soit disant passé l'âge ...

Je répète. La puissance, je m'en cogne. L'année à laquelle cette puissance doit exister, je m'en cogne.
Je préfère largement le marketing de Nintendo, que je comprend et que j'accepte plus facilement que d'autre. Je sais pourquoi il le font, comment il le font et je peux donc juger les produit qui en sorte.
Bref, je réfléchis. Si ça ne me plait pas, j'envoie chier le bouzin.
Du moment que j'ai analysé le truc, que je sais pourquoi c'est fait comme ça, que j'ai jaugé le degré d'entubage, que je peux jugé si c'est cohérence et que je l'accepte ou non. T'as juste rien à dire, aucun jugement de valeur à emettre.
Si tu doute de mon jugement ou de ma capacité à reflechir, je m'en cogne et tu t'en prend "une" en douce.
Pas compliqué.

choo.t > J'me suis planté, c'était la Jaguar XD
Il n'empeche que pour la N64, on n'a finalement pas bien vu l'apport de cette tech comparé à la PSX et donc la pertinence de son utilisation niveau marketing (ou plutôt la non-pertinence, vu qu'il y a eu un les meme "argument" entre les joueurs)

Vardemis > Holy shit XD
Kaiserbueno
 
Niveau gramére sait deja allez bien loins.
lionheart
 
Manukineko a écrit :


Et un développeur qui n'a fait que des jeux DS et wii qui veut apprendre les autres studios a développer c'est juste priceless.

Qui sème le vent, recolte la tempête. Même s'il a sois disant passé l'âge.


Tu peux me dire ce qui est faux dans ma phrase?
Kaiserbueno
 
il peux gens suit certun.

ah bein non si t'edites tes fautes c'est dla triche de filouteur!
D-Kalcke
 
Yolteotl a écrit :
Mwai, c'est la crise, je les vois mal dire : "On continue à se faire des couilles en or sur le matos, en plus des jeux qu'on vend par cargo entier"
Je suis pas sûr que la pilule passerait bien auprès des joueurs.
Ash_______ a écrit :
Il y a encore des gens qui croient à ses articles ?
Je rappelle qu'à la sortie de la 3DS à 250€, on nous racontait la même salade, 6 mois après elle passait à 160€.
C'est pas comme si ils avaient pas déclaré se faire de la marge sur la Wii.
Manukineko
 
lionheart a écrit :
Tu peux me dire ce qui est faux dans ma phrase?

Relis mon post et dis moi plutôt ce qui est juste dans le tien.
A part vouloir me montrer que tu me "connais" ...
lionheart
 
Manukineko a écrit :

Relis mon post et dis moi plutôt ce qui est juste dans le tien.
A part vouloir me montrer que tu me "connais" ...


Pas mal le ninja edit! Dommage que je t'ai déjà coter :(

Assume tes propos la prochaine fois.
D-Kalcke
 
Manukineko, si je résume ton idée, c'est que t'en as rien à foutre de te faire enfiler par Nintendo, parceque t'es un NSex ?
Manukineko
 
Quel ninja edit ??
J'ai juste rajouter les balises quote que j'avais oublié + une réponse un peu plus fourni ...
D'où le "relis mon post" pour que je sois sur que tu ais lu ces rajouts ...

D-Kalcke > Si c'est là le maximum de tes capacités de reflexion, j'ai rien à en dire.
lionheart
 
Surtout que t'es encore à coter de la plaque. Ta le droit d'aimer la console, un hard dépasser, c'est ton choix j'ai jamais dit le contraire.

MAIS tu ne peut nier que techniquement elle n'est pas à jour, que le stockage c'est du foutage de gueule.

Je me répète, tu dit amen a tout, mais heureusement tout le monde n'est pas comme toi, sinon la 3DS serait encore à 250€

J'ai n'ai jamais parler d'avis perso mais que de fait.

Et j'ai du mal a comprendre comment ont peut "accepter" un marketing...

EDIT: Par contre oui, je le redit, tu te sent obliger d'essayé de rabaisser ton interlocuteur pour montrer ton point de vue avec des je sais tout et toi tu ne sais rien.
Paulozz
 
Kaiserbueno a écrit :
la foule gronde

UNDERSCORE! UNDERSCORE! UNDERSCORE! UNDERSCORE!


Paulozz prend part à la foule.
Niko
 
Bon, ben fin de la récré.
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Tribune

__MaX__
(13h20) __MaX__ En gros ça revient un peu à mettre en avant un studio qui utilise un moteur comme l'UE4 comme un "créateur de techno 3D révolutionnaire".
__MaX__
(13h19) __MaX__ Je reviens sur un truc que tu avais linké dans la tribune noir_desir, je sais pas pourquoi tout le monde parle de Nataliya Kosmyna pour le contrôle cérébral, parce qu'elle n'a finalement absolument pas inventé la techno.
_Kame_
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(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
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kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
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(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
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(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
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(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
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(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
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(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
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(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
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divide
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divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
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(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
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CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?