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ACTU

Wii : le prix de la Virtual Console

toof par toof, d'après Gamekult  email
 
Si la règle un dollar égale un euro vaut pour le prix de la Wii, elle s'appliquera également pour le prix des jeux disponibles sur la Virtual Console, le service intégré à la console qui permettra de jouer aux jeux Nes, Super Nintendo et Nintendo 64 mais également Megadrive et MSX.

Ainsi, un jeu Nes coûtera 500 points, 800 points pour un jeu Super Nintendo et 1000 pour un jeu Nintendo 64, 2000 points étant facturé 20 euros, je vous laisse effectuer le calcul. Un peu comme sur Xbox Live, il sera possible d'acheter ces points via carte prépayée ou directement en ligne via paiement électronique.
 

Commentaires

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androide
 
Ne pas oublier que le catalogue de la NEC PC engine sera également au programme de la Wii.
Zaza le Nounours
 
Alors moi, si je peux me permettre, je trouve ça juste complètement con ce système de points.
geoman88
 
C'est pas voler sur microsoft ce genre de truc ? enfin bref,payer pour jouer a des vieux jeux...je préfere ma PSP...
iftol
 
Zaza le Nounours a écrit :
Alors moi, si je peux me permettre, je trouve ça juste complètement con ce système de points.


C'est un peu comme les jeux du casino, pour denaturer completement ton argent et que tu n'ai pas l'impression de depenser ta thune.
Psychologiquement c'est moins culpabilisant de se dire qu'il te reste 2000 jetons que 20 €uros.
Visiteur
 
iftol a écrit :


C'est un peu comme les jeux du casino, pour denaturer completement ton argent et que tu n'ai pas l'impression de depenser ta thune.
Psychologiquement c'est moins culpabilisant de se dire qu'il te reste 2000 jetons que 20 €uros.


On s'en cogne de la psychologie, c'est chiant de faire le calcul, autant mettre le prix en €uR0$ directement.
pouletmagique
 
Les points, ils sont uniquements payants ou genre on en aura en cado en achetant des jeux ??
soma
 
Oui mais non, la preuve c'est que ça marche depuis des decenies, peut être même des siècles.
xiam
 
pouletmagique a écrit :
Les points, ils sont uniquements payants ou genre on en aura en cado en achetant des jeux ??


si c'est comme sur 360 tu peux gagner des points en debloquant des succés , je crois...
Mais il me semble que chez Nintendo , il dispose d'un club non? un truc ou tu depense des points en achetant des jeux , mais ca c'etait sans le on line , donc vu qu'il y a un syteme on line , va savoir...
soma
 
Rien à voir d'un côté comme de l'autre. Sur le xbox live les points qu'on gagne en finissant des jeux ne servent pas à acheter des trucs par la suite, c'est un autre système de points, qu'on a uniquement en payant, pour les jeux live arcade...etc

Pareil chez Nintendo ou les point Nintendo VIP qu'on gagne en achetant des produits Nintendo permettent d'avoir des goodies en allant sur un certain site mais là encore rien à voir avec les points qui serviront pour le machin virtual console.
xiam
 
soma a écrit :
Rien à voir d'un côté comme de l'autre. Sur le xbox live les points qu'on gagne en finissant des jeux ne servent pas à acheter des trucs par la suite, c'est un autre système de points, qu'on a uniquement en payant, pour les jeux live arcade...etc



merci de la precision ou plutot de la corection , j'ai la 360 mais pas le live..
donc les succes que je me fait chier a avoir me servent a faire le kiki tout dur avec mes points?
je peux rien en faire donc...
MoUeTToS
 
toof a écrit :



Si la règle un dollars égal un euro s'est appliqué pour le prix de la Wii


La règle s'est plus appliquée que toi.

Iftol et Zaz ont raison pour le reste.
calexico-man
 
geoman88 a écrit :
C'est pas voler sur microsoft ce genre de truc ? enfin bref,payer pour jouer a des vieux jeux...je préfere ma PSP...

Je possède une psp aussi mais avant de dire que ce sera mieux sur la console de sony, j'attendrais quand même de voir combien Ken va faire payer le téléchargement d'oldies :p
Arom
 
MSX aussi ?? Yesssssssssssssssssssss ! JOIE !
Yuu
 
Ca ne choque personne un jeu N64 à 10€ en téléchargement ? Je ne parle pas des jeux des NES ou SNES...
analogue
 
Yuu a écrit :
Ca ne choque personne un jeu N64 à 10€ en téléchargement ? Je ne parle pas des jeux des NES ou SNES...


Ca me choque bcp moins que des jeux neufs à 70€
xdr
 
analogue a écrit :


Ca me choque bcp moins que des jeux neufs à 70€


Pareil, et ça me choque encore moins qu'un jeu flash comme Bejeweld 2 (gratos sur le net de plus) qui coûte 12€ sur le XBLA.
Yuu
 
Et un GC à 250€ aussi ça ne vous choque pas donc ?
Reblochon
 
C'est quand meme de l'arnaque ce systeme de point. Surtout pour des vieux jeux. Tout pour melanger les gamins qui vont claquer joyeusement des milliers de points sans retenue.
Anahkiasen
 
xdr a écrit :


Pareil, et ça me choque encore moins qu'un jeu flash comme Bejeweld 2 (gratos sur le net de plus) qui coûte 12€ sur le XBLA.


Bejeweled n'est pas gratuit. C'est la version trial, qui l'est.
analogue
 
Yuu a écrit :
Et un GC à 250€ aussi ça ne vous choque pas donc ?


Le prix est dérangant, mais moins que vos comparisons bidons GC/Wii.
La Wii c'est avant tout son controleur.
PtitGris
 
Et qu'il y a des émulateurs...
xdr
 
PtitGris a écrit :
Et qu'il y a des émulateurs...


Certains ici aiment payés leurs jeux, le vol c'est pas légal, tu savait?
ClémentXVII
 
Yuu a écrit :
Ca ne choque personne un jeu N64 à 10€ en téléchargement ? Je ne parle pas des jeux des NES ou SNES...



Tu sais, ces jeux NES ou SNES coutaient entre 30 et 40 EUR sur la GBA... alors ici, ils ont bien diminués les prix...
974boss
 
Meme avec des prix aussi abusés yen a qui trouve encore le moyen de trouver çà "normal" mais franchement c'est à se demander dans quel monde on vit .
Des jeux ps2 ou x-box assez récent on les trouve à 10e et je parle meme pas des jeux pc .Là payer 10 e pour des jeux n64 totalement dépassés (quoique qu'on dise) vous trouvez le moyen d'apprécier çà .Mais purée on va se retrouver avec des jeux à 80e pour 2heures de durée de vie et au multi payant sans que personne ne s'en soucie si çà continue
vanes
 
974 > et y'a des mecs qui osent foutre 20 € dans des DVD de films avec Jean Gabin, alors que pour 5 € t'as quasiment l'intégrale de Chuck Norris.

Dingue, hein.
ryfxor
 
974boss a écrit :
Meme avec des prix aussi abusés yen a qui trouve encore le moyen de trouver çà "normal" mais franchement c'est à se demander dans quel monde on vit .
Des jeux ps2 ou x-box assez récent on les trouve à 10e et je parle meme pas des jeux pc .Là payer 10 e pour des jeux n64 totalement dépassés (quoique qu'on dise) vous trouvez le moyen d'apprécier çà .Mais purée on va se retrouver avec des jeux à 80e pour 2heures de durée de vie et au multi payant sans que personne ne s'en soucie si çà continue


Nintendo n'oblige personne à acheter. La loi de l'offre et de la demande tu connais? Si personne n'achète ils baisseront leurs tarifs.

Il faut aussi prendre en compte le confort d'utilisation du système : tous les supports sur une console, pas besoin de chercher un jeu introuvable sur le marché de l'occasion, accès instantanné en téléchargement, etc...
Ze_PilOt
 
bien sur que ça se vendra (suffit de voir les ventes de zelda snes sur gba...)
Je soupçonne nintendo de mettre de la drogue dans le plastique de leur console, c'est pas possible autrement ..

J'ai toujours new mario en travers de la gorge.. tient, j'aurais bien payé le meme prix pour mario world et 3 sur ds plutot que "ça".. tient, comme mario advance.. Ah, c'est ça leur truc !! :)
pouletmagique
 
Le truc qui va etre sympa avec ce système, c'est qu'on pourra chopper des jeux genre secret of mana 2 qui sont jamais sortis en France.

Puis bon, les émulateurs, je sais pas vous mais moi, ca me gave. Je sais pas si c'est le fait de configurer avant de jouer, l'utilisation d'un clavier ou encore le rendu graphique mais ca me lourde.

Après la question du prix, je la trouve un peu idiote dans le sens ou si la personne s'y retrouve ben tant mieux pour elle.
harold
 
Vous êtes trop habitué à la gratuité ou quasi gratuité des titres vendus à moins du tiers de leur prix 6 mois après leur sortie.

Un bon jeu ne perd pas sa valeur, quand bien même il n'a pas ses normal map 2006.

10 euros dans un jeu qui me procurera du plaisir, bien sur que je les lâche. Comme je suis un vieux gamer, ça me m'intéresse pas trop puisque j'ai déjà joué à la plupart d'entre eux, plus refait sous mame. Comme beaucoup d'entre nous. Mais la VC ne nous est pas vraiment destinée...

Pourtant peut être que je craquerais facilement, peut-être par simple nostalgie.

C'est en tout cas un deal comparable à par exemple, l'offre d'Apple (5$ le tetris, mmh...)...
spook
 
Zaza le Nounours a écrit :
Alors moi, si je peux me permettre, je trouve ça juste complètement con ce système de points.


Nintendo a autre chose à foutre que de faire des prix pour chaque pays donc ils imposent un prix international avec une monnaie virtuelle.

Ensuite le gamin avec ses 20€ d'argent de poche il peut passer à la Fnac et s'achèter une carte Nintendo et profiter comme tout le monde de ce service...

C'est la même politique que Blizzard avec WoW et on connait tous le résultat.
toof
 
Streets of Rage 2, c'est obligé que je le prenne s'il est dispo.
Def
 
harold a écrit :
Un bon jeu ne perd pas sa valeur, quand bien même il n'a pas ses normal map 2006.

Foutaises. A part quelques jeux qui vieillissent très bien, la plupart des jeux que je considérais géniaux il y a 10 ans je me dis que c'est de la merde en y jouant maintenant.
analogue
 
Def a écrit :

Foutaises. A part quelques jeux qui vieillissent très bien, la plupart des jeux que je considérais géniaux il y a 10 ans je me dis que c'est de la merde en y jouant maintenant.


Parceque tu n'aimes que les daubes peut-être =)
Je prends tjrs autant de plaisir à jouer à R-Type par exemple.
calexico-man
 
Def a raison. Half-Life ou Alone in the Dark aujourd'hui c'est chiantissime à jouer. Par contre les point'n click, Operation flashpoint ou deus ex n'ont pas pris une ride.
hellspawn
 
Quelqu’un a dit a Nintendo que tout ces jeux étaient a présent disponible gratuitement sur le net, on appelle ca de l'émulation il parait, et ca marche sur n'importe quel ordi, meme sur un vieux PC qui vient de chez Auchan :-p.

Plus sérieusement ce n’est pas le cote ludique ou meme technique que je remets en cause (car la 2D ca vieillit mieux que la 3D, jouer a yoshi island ou aladdin vous comprendrez et puis duck hunt avec le pistolet c'est vrai que c'est quand meme plus sympa) mais plus les tarifs, c’est un peu cher je trouve, surtout quand l’on voit des jeux tel que les chroniques de riddick a 15 euros a la FNAC


L’autre question que je me permets de soulever est la suivante, comment va réagir Nintendo a présent face a l’émulation ?

Je me trompe peut etre mais émulé était bien toléré jusqu'à présent si je n’abuse !?!

Mais il est évident que la firme nippone ne va pas trop apprécier que l’on casse un bizness aussi rentable dorénavant !


L’émulation sera-t-elle interdite et puni d'un point de vue juridique ? Car vu que tout les anciens hits seront a présent réexploités économiquement on peut assimilé tout ca à du "vol" de propriété intellectuelle je pense


En tout cas,a ce prix la , j’espère que les jeux seront au moins "améliorés graphiquement" sur la Wii (hautes résolutions, filtrages) comme c’est le cas sur les émulateurs PC gratuits
Ze_PilOt
 
l'émulateur de la wii est gratuit. Du moins, une fois la console payée. Ce sont les jeux que tu payes (et que tu devrais normallement payer également sur pc).

Et l'émulation couvre bien plus que les console nintendo.
calexico-man
 
Euh, l'émulation a toujours été illégale. C'est juste que pour les vieux jeux elle est "acceptée" par les constructeurs ou éditeurs. Mais pas par tous, Lucas Arts ne l'autorise pas pour ses vieux point'n click par exemple.

Edit: oui c'est vrai que c'est que les roms.
hellspawn
 
calexico-man a écrit :
Euh, l'émulation a toujours été illégale. C'est juste que pour les vieux jeux elle est "acceptée"par les constructeurs ou éditeurs. Mais pas par tous,Lucas Arts ne l'autorise pas pour ses vieux point'n click par exemple.


Meme quand l’exploitation économique n’est plus viable et qu’elle est faite a but non lucratif O_o ?

Y'a t’il déjà eu des condamnations ?
spook
 
Hellspawn, fais moi le plaisir de te renseigner avant de troller sur un sujet. Là c'est juste lourd.
analogue
 
hellspawn a écrit :


Meme quand l’exploitation économique n’est plus viable et qu’elle est faite a but non lucratif O_o ?

Y'a t’il déjà eu des condamnations ?


Oui, Bleem!, et ce n'est qu'un exemple.
hellspawn
 
spook a écrit :
Hellspawn, fais moi le plaisir de te renseigner avant de troller sur un sujet. Là c'est juste lourd.



Excuse moi de ne pas avoir la science infuse et d'avoir d’autre passions dans la vie hein !

Et puis je ne savais pas que poser des questions peut être un peu naive pour "un expert" comme toi étaient considérés comme une forme de troll !!

Et moi qui penser que les commentaires pouvait éventuellement servir a cela :-/, quel imbécile je fais !!!

Encore merci hein !!! tu m'as ouvert la voie de la sagesse ...



analogue >>> hé bé ! O_o merci pour l'info hein
toof
 
Les autres de Bleem avaient été condamné parce que l'émulateur utilisait un bios, ou un truc comme ça. L'émulation en soit, je pense pas que ce soit illégal, c'est la possession de ROM lorsqu'on ne détient pas l'original, qui l'est. C'est peut être pas tout à fait exact, mais l'idée est là.

On parlait de quoi déjà ? Ah oui, de la Virtual Console de la Wii.
spook
 
Hellspawn.. Pas besoin de science infuse, faut juste google.
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Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.